Аналогичный вопрос. Подойдет ли для ямадори обычный наш Российский вяз средней полосы вместо китайского и если да, то есть ли какие то конкретные рекомендации по его изъятию из природы, пересадке и самое важное как его зимовать? Достаточно ссылки на ресурс с соответствующей информацией. Спасибо.
Хорошо спасибо за вашу отзывчивость. А возможен ли вариант зимовки вяза на балконе при зимней температуре в большом горшке например? не замерзнет? Ведь в огородах то не замерзает. ПО совету воспользовался поисковиком и нашел информацию по формированию и лечению и еще много чего, но пока не наткнулся на информацию по его выкапыванию. А то есть, сейчас середина мая и в наших широтах вязы уже во всю зеленые. Не поздно его выкапывать сейчас? На сколько можно ему подрезать корень от первоначального (что бы в горшок поместился) Так же почитал и понял что лучше копать сразу постарше деревце где уже хороший ствол. Сегодня поехал - выбрал несколько кандидатов с красивым изгибом. Но они до полутора метров высотой. Отсюда вопрос - если я его сильно подрежу верхние и боковые ветки, а так же корень, то куда его такой посадить что бы он сумел реабилитироваться без лишних сложностей? Имею в виду наверняка нужна большая плошка и какие то вероятно особые условия содержания, полива и грунт.
winget, копать поздно, можете обрезать ненужные ветви, и формировать в грунте до следующей весны или же до осени. Но все эти вопросы обсуждались в разделе "Открытый грунт" почитайте темы про ямадори.
Сегодня поехал - выбрал несколько кандидатов с красивым изгибом. Но они до полутора метров высотой. Отсюда вопрос - если я его сильно подрежу верхние и боковые ветки, а так же корень, то куда его такой посадить что бы он сумел реабилитироваться без лишних сложностей? Имею в виду наверняка нужна большая плошка и какие то вероятно особые условия содержания, полива и грунт.
join066, согласен его поздно выкапывать, winget можете подрезать его в открытом грунте, так сказать подготовить перед выкопкой. Я бы советовал его весной выкапывать, так как осенью есть вероятность что он не приживётся. Осенью лучше выкапывать людям опытным.
Сообщение отредактировал yaroslav - Суббота, 12.05.2012, 22:02
Я себя опытной не считаю, но свои деревья копала и осенью. У Нака тоже встречала предложение копать осенью после периода дождей (чтобы мочковатых корней было больше). У нас период дождей осенью может и не выдаться, но южные вязы довольно живучие создания, они хорошо пересаживаются. Другой вопрос - сможете ли Вы обеспечить дереву нормальные условия зимовки... Нужна утепленная лоджия с небольшой плюсовой температурой или подвал или прикоп в открытом грунте и т.п. Выращивать что-то на неутепленном балконе это большая лотерея, даже если утеплите корни и нормально отзимуете первую зиму, можете потерять отросшие за лето ветви. Мне в свое время советовали шершавый вяз зимовать при температуре не выше +6, подумайте, может есть где-то помещение, подходящее по параметрам (наличие света не обязательно). Если нет, то лучше воздержаться от выращивания деревьев средней полосы, пока у Вас не получится создать необходимые условия.
Сообщение отредактировал re-mmi - Воскресенье, 13.05.2012, 15:02
Подниму тему. В общем вопрос периодически поднимается один и тот же, только растения меняются + у нас ежегодно создается тема посвященная ямадори, поэтому принято решение "видоизменить" и расширить тему. У кого есть какие вопросы по по выкопке тех или иных растений - добро пожаловать.
Копала осенью, та была еще с листьями. Обрезала верх. Осень 2011 в наших краях оказалась затяжной (морозы начались только в конце января), жимолость сначала честно пыталась проснуться - зазеленели несколько почек, но потом все-таки уснула. Весной бодро проснулась и пошла в рост. Думаю растение в плане выкопки не должно доставить проблем, но меня смущает время. Зачем летом? Чтобы потом мучатся и не знать как организовать ему влажное, прохладное место? Тут до осени уже почти рукой подать, не потерпите?
У меня растет с младых ногтей, к работам с корневой системой лояльна в том числе и к довольно радикальным. Из сложностей пожалуй, наверное, веткопадкость. Я не сразу поняла какой побег отпадет осенью вместе с хвоей, а какой останется расти веткой Ну и ее желательно формальным вертикальным стилем оформить, сбежистость воспитывать... Так что пока я учусь это делать и она наращивает ствол в открытом грунте, ветвить толком еще не пробовала. )
У меня растет с младых ногтей, к работам с корневой системой лояльна в том числе и к довольно радикальным.
Т.е. выкопку и пересадку с подрезкой корней, она переносит хорошо, не так, как сосны? А то в интернетах жути про это нагоняют, (мол, при пересадке ей кирдык будет) что я аж засомневался и решил спросить на форуме.
Цитатаre-mmi ()
Ну и ее желательно формальным вертикальным стилем оформить, сбежистость воспитывать...
Да, я видел фото бонсаи матёрой метасеквойи в формальном вертикальном стиле. Потому и загорелся, - оч сурово выглядит) Плюс экземпляра, на который я положил глаз, - он усыхал и был обрезан на пень. Потом с пня пошел новый проводник. Так что часть работы по формированию сбежистости уже сделана.) ==== Думаю, в наклонном стиле с мертвой вершиной тоже неплохо должна смотреться, да?
Сообщение отредактировал Night_Watch - Четверг, 24.05.2018, 15:46
Не знаю... я наоборот встречала, что она славится хорошим ростом корней и как следствие "убеганием" из плошки. Но в плошке она у меня не сидела )) Сидит уже какое-то время в открытом грунте круглогодично, я ее выкопала в прошлом году поздновато, лихо подстригла корни (я себе такое не позволяю обычно, побаиваюсь сильно резать), посадила обратно. Она притаилась ненадолго, потом более плавно чем обычно пошла в рост, но никаких отрицательных последствий так и не наступило ) Так что думаю будет не сложнее других ямадори, главное не расслабляться, чтобы не выкинула какое-нибудь коленце )
Наклонный может быть, но у нее немного чудноватый характер роста побегов, мне только одно дерево встретилось наклонное в инете. Но зато в динамике развития ))) Хотя оно какое-то подозрительно не красноватое корой, а должно бы ) https://www.dreamstime.com/stock-images-dawn-redwood-bonsai-metasequoia-glyptostroboides-tree-image30912644 http://www.midwestbonsai.org/about-bonsai/bonsai-gallery/5e984c0ppfdyvyl6tmv1zl7nqc5eg0 http://blog.ebonsai.be/les-bonsais/bonsai-d-exterieure/metasequoia-glyptostroboides
Так она и распускается поздновато. Вы уже с хвоей её выкапывали или с набухшими почками?
Цитатаre-mmi ()
лихо подстригла корни
Спасибо, обнадёжили) Значит, следующей весной я её лихо выкопаю и лихо наведу порядок в корнях).
Цитатаre-mmi ()
Хотя оно какое-то подозрительно не красноватое корой, а должно бы )
Да, странно. Мои обе с красноватой корой, хотя сидят в местах разной освещённости. Даже сортовые метасеквойи с голубоватой хвоей, также имеют красноватую кору. ======= Может, у этого товарища её родственник - таксодиум - болотный кипарис. Он очень похож хвоей (листьями?) на метасеквойю.
Цитатаre-mmi ()
мне только одно дерево встретилось наклонное в инете.
Да, в формальном вертикальном на меня метасеквойя произвела бОльшее впечатление. Но там и дерево было крупнее, гораздо толще и мощнее.
Не помню, если честно , отметила для себя, что надо было раньше, а зачем раньше не запомнила )))
У них несколько деревьев называются Redwood. Кроме метасеквои это еще Sequoiadendron или Sequoia. Но судя по названию они тоже должны быть красными а на фото нет))))
У них несколько деревьев называются Redwood. Кроме метасеквои это еще Sequoiadendron или Sequoia. Но судя по названию они тоже должны быть красными а на фото нет)))) umnik
Redwood или Coastal Redwood, или California Redwood- это Sequoia sempervirens (лат), она же секвойя вечнозеленая или секвойя красная. (У меня растёт в ОГ третий год. Пытаюсь вот сделать земляную отводку от неё . Ток пока не знаю, когда лучше ветку разделять с материнским деревом. Весной или осенью. Наверное, весной лучше). Метасеквойю называют Dawn Redwood. А секвойядендрон - мамонтовым деревом или гигантской секвойей) Такая вот чехарда в названиях. А вот на фото - Болотный кипарис, Таксодиум двурядный. У него да, серая кора. Похоже, что это он в наклонном стиле изображён.
Вторая ссылка с фото выводит конкретно в коллекцию бонсай Чикагского ботсада. Очень сомнительно, что они не могут правильно растение определить... придется списать на неправильное освещение
ЦитатаNight_Watch ()
когда лучше ветку разделять
Надо смотреть по кол-ву корней. На зиму отводку сильно не утеплишь, а молодые корни нежные, если будет очень холодно, могут пострадать. А если их будет слишком мало, пострадает верх, в частности можно потерять ветви )))
Надо смотреть по кол-ву корней. На зиму отводку сильно не утеплишь, а молодые корни нежные, если будет очень холодно, могут пострадать. А если их будет слишком мало, пострадает верх, в частности можно потерять ветви )))
Секвойя из зимы выходит страшненькая, с хвоей коричневого цвета. Как то стрёмно такую отводку брать. А потом за апрель хвоя из коричневой постепенно снова становится зелёной, но она одновременно с позеленением трогается в рост . Вот тут у меня сомнения. Какую отводку брать - с коричневой хвоей, или уже с зеленой, но проснувшимися почками? Осенью такой дилеммы нет.
Цитатаre-mmi ()
Вторая ссылка с фото выводит конкретно в коллекцию бонсай Чикагского ботсада
Если ботсад то, да, вряд ли они могут промахнуться с определением вида .
Сообщение отредактировал Night_Watch - Пятница, 25.05.2018, 13:10
Результаты посадки в ОГ без регулярного полива: Клены растут даже те кто был с голыми толстыми обрезками. Бирючина, граб, бересклет европейский тоже хорошо себя чувствуют. Вяз шершавый был с хорошим комом грунта - обростает густо, но компактными веточками (лист максимум 4 см - может нужно ему засуху делать для уменьшения листа). Ясень - как и вяз, листья см 6 длиною. Терновник и Алыча - нормально, хотя корней было мало. Дерн и карагана чувствуют себя неплохо, но жара уже начинает их донимать. Яблоня, береза (корни были слабые) живы, но прироста практически нет. Найбольше пострадали от засухи дикие грушы, почки начали распускаться и присохли, стволы еще жывы, возможно отойдут. А в общем те кто был посажен осенью (в сентябре, начале октября), чувствуют себя намного уверенней чем весенняя посадка.
Робиния усохла. Но уже в начале весны жизни там не наблюдалось.
Робиния усохла. Но уже в начале весны жизни там не наблюдалось.
Это странно. Я выкопал у себя две робинии, - хотел избавиться, два дня они валялись на солнце, с голыми корнями, потом рассмотрел красивую кору и корни и закопал обратно. Обе живы и бурно растут.
Цитатаvetalik123 ()
А в общем те кто был посажен осенью (в сентябре, начале октября), чувствуют себя намного уверенней чем весенняя посадка.
Морить деревья засухой - не вариант. Это все равно, что морить животных голодом. У меня ежедневный полив и все весенние посадки - пересадки бурно растут в ОГ - и пальматумы и другие клены, и грабы, и айва, и вязы, и всякая разная хрень. Дубы только тормозят. Но они тормоза по сути. Вообще повышенные температуры (до определенного предела) способствуют сильной вегетации. Режим джунглей - жара потом дождь (из шланга), потом снова жара. Деревьям это нравится.
Морить деревья засухой - не вариант. Это все равно, что морить животных голодом.У меня ежедневный полив и все весенние посадки - пересадки бурно растут в ОГ - и пальматумы и другие клены, и грабы, и айва, и вязы, и всякая разная хрень.
Их засухой морят не ради эксперимента. Не у всех ОГ - это сад возле дома где живешь. Очень часто , это весьма отдаленные от места жительства участки земли. Будьте снисходительны .
Очень часто , это весьма отдаленные от места жительства участки земли. Будьте снисходительны smile .
Это понятно, но вопрос несколько в другом) Я не хочу никого критиковать, у всех разные ситуации. Но... ======== 1. Мы который год сталкиваемся с очень жарким, засушливым летом. Даже леса начинают сохнуть целыми гектарами, не только хвойные, но даже дубы сохнут (где то с 2014 года об этом идут новости, можете погуглить). Т.е. весной, в начале сезона, резонно прогнозировать, что очень возможны засушливые периоды. 2. Мы берём дерево из природы, выдираем его из привычной среды обитания (это сильный стресс), и, часто после этого, втыкаем его в ОГ. Для чего мы это делаем? Нууууу типа для того, чтобы оно зарастило раны, нарастило поверхностные корни, взамен отрубленных стержневых, оклемалось и т.д. И в итоге, перед посадкой в плошку, мы хотим получить сильное растение, которое легко перенесет очередные стрессы в виде новой пересадки, обкручивания проволкой, растяжками всякими, сверления в нём дырок, вырывания кусков коры и т.д. Слабое дерево от такого может сдохнуть (на форуме даже целый раздел есть, - "Кладбище..."). Второй вариант - "разгон" прутика в ОГ. Ещё в школе на уроках ботаники нам рассказывают, мол, посмотрите на картинку годовых колец спила старого дерева. Широкие кольца говорят нам о дождливом годе, когда дерево активно росло и наращивало массу, узкие кольца - о засушливых годах. Как можно рассчитывать эффективно разогнать прутик, если не давать ему достаточно влаги? 3. Если опираться на п. 1 и п.2, какой смысл брать деревья из природы,и садить их в ОГ, если не можешь обеспечить им там уход на стадии приживления? Даже садовые саженцы с ОКС и ЗКС в первый год после высадки в ОГ, могут легко загнуться, если их не поливать)
ЦитатаСанина ()
У меня тоже статистика осенней выкопки лучше.
Осень была очень дождливой, кстати. А зима началась лишь в январе. Если бы осень была короткой и сухой, а потом сразу ударили морозы, статистика могла бы быть иной.;)
Цитатаvetalik123 ()
А робиния была большая. Забирал без подготовки только потому что на данный момент место ее жительства уже выкорчевано
Хм... а я почему то думал, что робиния как сорняк живучая) Тем более, что это инвазивный вид. Пришелец - захватчик))) Хотя с большими пнями я не экспериментировал) Теперь буду знать,что надо аккуратнее, спасибо)
Сообщение отредактировал Night_Watch - Среда, 30.05.2018, 02:14
Нуждаюсь в опытном совете, так как мой личный опыт насчитывает не более полугода. Насмотрелся иностранных роликов касательно airlayering и побежал проверять всё это на растущем неподалёку белом тополе. Делал я всё это из любопытства и эксперимента ради, в положительный результат вообще не верилось, но как ни странно за два месяца тополь дал корни. Неделю назад подпилил ему ветки. только одна из них пустила новые ростки. Наверное это вообще была ошибка, и делать это нужно было бы после сбора самого дерева, но уже поздно... Мой ствол не тонкий... Слышал отводят некоторые ветви годами, но все эти ролики не в нашем климате с минусовой температурой и не с тополем. Кроме того есть риск, что с минуты на минуту вместо меня отводку сделает строительный бульдозер. Боятся ли корни минусовой температуры в таком состоянии как на фото ?? Пилить отводку этой осенью или ждать весны или следуюсцей осени ?
, отметила для себя, что надо было раньше, а зачем раньше не запомнила )))
.
.
