Здравствуйте, дорогие форумчане, я уже в этом искусстве 6 месяцев и узнал довольно много. Сейчас меня беспокоит единственный вопрос- удобрения. Я занимаюсь пока что листопадными деревьями и хочу узнать про удобрения для них. Меня интересует: названия удобрений (недорогих, но хороших), график внесения,пропорции и вообще использование их в отношении к времени года и т.д. Если можно, поделитесь опытом с новичком . И еще, у меня есть достаточно глупый вопрос, про многие (листопадные) растения пишут, в разделе удобрения: "использовать органические, порошкообразные удобрения." В смысле удобрять только органическими удобрениями, не минеральными? Зарание извините за глупые вопросы и спс!
я уже в этом искусстве 6 месяцев и узнал довольно много.
чем больше в этом искусстве( и не только в нем),тем больше понимаешь , что многого еще не знаешь.
Цитата
Меня интересует: названия удобрений (недорогих, но хороших), график внесения,пропорции и вообще использование их в отношении к времени года и т.д.
Это все зависит от состава воды,которую Вы используете, например если у Вас в воде содержится много какого то вещества , то при добавлении удобрения содержащего это вещество получается его переизбыток , последствие которого происходит блокирование освоения растением других жизненно важных питательных элементов. Так , что пробуйте, подбирайте. Некоторые растения , не только листопадные , требуют органических удобрений из -за их мягких действий , а на счет порошкообразной органики могу только предположить, что автор (ы) наверное имели в виду приготовление самодельного медленно разлагающегося удобрения из смеси порошков костной , рыбной , кровяной мук и жмыха.
А вот кто пользовался удобрением Гумисол от Гуми+? Это органоминеральное комплексное (жидкое) удобрение. Мне просто интересно подходит ли оно для деревьев достаточно хорошо?
Такое удобрение подойдет для листопадных так сказать для начала? Оно им не навредит и т.д. ?
Это все зависит от состава воды,которую Вы используете, например если у Вас в воде содержится много какого то вещества , то при добавлении удобрения содержащего это вещество получается его переизбыток , последствие которого происходит блокирование освоения растением других жизненно важных питательных элементов.
сдм, я использую воду с колодца предварительно отстояв ее.
Отстаивать воду , нужно тогда, когда в воду добавляется хлор (обычно сейчас не используется), а в остальном отстаивание воды бесполезно кроме нормализации температуры, а чтобы смягчить воду , нужно как минимум ее прокипятить и охладить, до температуры окружающей среды.
сдм, я вот только что говоря с вами узнал на свою голову, что вода с того колодца очень жосткая), вы говорили прокипятить, а разве кипячёной водой поливают растения? все же испоряется нужное, или нет?
То есть только понижается жосткость да? А все нужное остается? И вообще, что на ваш взгляд лучше из того, что я могу: кипятить воду с колодца, или отстаивать воду из под крана (для рыбок использую)?
Я не знаю состав вашей воды не из под крана не из колодца. Пробуйте. В моем регионе из под крана по составу лучше. чем из колодца , по этому ее можно не кипятить.
Сообщение отредактировал сдм - Четверг, 24.04.2014, 21:05
сдм, у меня в колодце по составу до 14 (забыл наименование, вобщем солей), а из под крана не так конечно, но тоже высоско. Как думаешь кипячение поможет если воду из колодца брать?
Любое дерево бонсай нуждается в удобрении и листопадные в том числе. Однако делать это конечно же необходимо с умом. Если говорить именно о листопадных деревьях, то удобряют их во все сезоны, кроме зимы ,а удобрения скорее всего следует использовать комплексные(типо этих http://everflora.ru/246-udobreniya), но в тоже время очень важно поливать более мягкой водой, что бы не допустить переизбытка определенных веществ.
Вечер добрый. Однажды дома у меня поселились парочку африканских деревьев Дальбергия меланоксилон. С грунтом трудностей не было но хочется и удобрить деревья. Узнал что на корнях этого дерева образуются узелки азотофиксирующих бактерий. Я так понял что почти у всех кустов и деревьев из семейства бобовых образуются эти бактерия. Вот нашел Отечественные бактериальное удобрения Азотовит, Фосфатовит. Подскажите стоит ли использовать такие живые удобрения? И кто не буть пробывал использовать Азотовит и Фосфатовит Отечественного производства?
Может немножко не в тему но советую почитать вот эту статью , с помощью переводчика она легко читается Кто такой Вальтер Пол , думаю писать не нужно , а вот его взгляд и обсуждение на многих форумах вот это интересно почитать ))) "Методы кормления , субстрата и полива" оригинал статьи находиться здесь http://walter-pall-bonsai.blogspot.co.za/2010/06/feeding-substrate-and-watering-english.html
Сообщение отредактировал Nemo - Четверг, 07.12.2017, 21:07
Я на другом форуме читал мнение, что удобрять в жару растения нельзя. Как по мне, это странное мнение, ибо при +30, многие деревья продолжают вегетировать - ели, лиственницы, инжир, дубы, грабы, клёны. Если дерево растет, значит, ему нужны удобрения, чтобы наращивать массу. При +40, тропические и субтропические деревья тоже растут и довольно бойко. Или речь идёт о +50? Какой здесь правильный индикатор по поводу удобрять/ не удобрять?
Сообщение отредактировал Night_Watch - Вторник, 10.07.2018, 01:18
И еще, у меня есть достаточно глупый вопрос, про многие (листопадные) растения пишут, в разделе удобрения: "использовать органические, порошкообразные удобрения." В смысле удобрять только органическими удобрениями, не минеральными? Зарание извините за глупые вопросы и спс!
Вот тут в видео, Андрей раскрывает тему удобрений:
Это все зависит от состава воды,которую Вы используете
И ещё от состава грунта многое зависит. Если грунт бонсайный, без гумуса, например акадама, то удобрять можно часто и концентрировано. Недельный полив на свежем воздухе все вымоет. А если там земелька у вас в горшке, то надо аккуратнее, по инструкции. Я учитываю, что не все ещё наши бонсаи в бонсайных горшках в акадаме сидят. Что-то в огороде разгоняется, что-то в пластиковых вёдрах и тазах.
что в жару они якобы не растут, поэтому и не нужно.
Угумс)
ЦитатаСанина ()
У меня растут , за редким исключением,
Та же фигня
ЦитатаСанина ()
поэтому удобряю и удобряю обильно.
Удобряете чем, если не секрет? Обильно - это с превышением рекомендованных производителем доз? =========== У вас растения в минеральном субстрате сидят или в комбинированном?
Вот тут в видео, Андрей раскрывает тему удобрений:
Да ничего он там не раскрывает. Показал как втыкает в грунт органику и поливает неорганикой. С таким же успехом и я могу снять видео, где я чем-то поливаю деревья. Информация где? Что за органические удобрени? Какой состав минеральных удобрений? Фосфор, азот и т.д - сколько и в каких пропорциях? Почему суете неорганику прямо в корни, а японцы используют корзинки? Ну и так далее. И это относится ко все вашим видео. Если вы создали развлекательный канал, а-ля "посмотреть", то возможно так и надо(хотя таких видео - "смотрите как я делаю" полно). А если информационный, то надо больше информации
У вас растения в минеральном субстрате сидят или в комбинированном?
Все сидят цеолит + кокос.
ЦитатаNight_Watch ()
Удобряете чем, если не секрет?
Для хвойных Argecol Hortifoska гранулы. Там написано раз в месяц. я два раза в месяц и двойную дозу сыплю. Для всех остальных наш обычный Новоферт универсал раз в неделю, двойная доза. Еще пару раз в мае поливала тайным удобрением под названием перебродивший куриный помет . Точный рецепт приготовления мне неизвестен. Просто подсмотрела как им рассаду помидор поливают Отфильтроваала , полила , получила свою дозу аромотерапии)))
Да ничего он там не раскрывает. Показал как втыкает в грунт органику и поливает неорганикой. С таким же успехом и я могу снять видео, где я чем-то поливаю деревья. Информация где? Что за органические удобрени? Какой состав минеральных удобрений? Фосфор, азот и т.д - сколько и в каких пропорциях? Почему суете неорганику прямо в корни, а японцы используют корзинки? Ну и так далее. И это относится ко все вашим видео. Если вы создали развлекательный канал, а-ля "посмотреть", то возможно так и надо(хотя таких видео - "смотрите как я делаю" полно). А если информационный, то надо больше информации
Общий формат канала, конечно для неофитов в бонсай. И там в ролике все удобрения органические. Просто долгоиграющие и жидкие. Но мы готовы по вашему запросу, для продвинутых снять видео. Задайте все интересующие вопросы в комментарии под этим видео и Андрей подробно на каждый ответит и покажет. Как раз сейчас идет активный период роста и мы много их кормим каждую неделю. Снимем Чего не знаем, готовы проконсультироваться в Японии у Андрея Бессонова, который там учится у Кимуры уже 4 года. Не всё сразу, мы подтянемся до нужд сообщества Всё будет бонсайно!
Еще пару раз в мае поливала тайным удобрением под названием перебродивший куриный помет biggrin
Орнул . Вы как Вальтер Пол прям))) У меня куриного помета под рукой нет, но, наверное и им бы удобрял. Спасибо за развернутый ответ)
ЦитатаСанина ()
растут все кроме японских кленов.
А эти чего не растут гады?)))
ЦитатаСанина ()
А вы чем удобряете ?
до прошлой недели удобрял всех без разбора, - и хвойных и лиственных удобрением "Для цветущих" ТМ "Волшебная смесь". И никто не умер. А потом купил в Эпицентре "Для хвойных" ТМ EKOFLO и теперь хвойные им поливаю раз в неделю. И "Стимовит" ТМ Ферти, "Для комнатных и балконных" - им лиственные поливаю. Пока ничего не могу сказать в плане отзыва. Растения выглядят здоровыми, а растут ли они так быстро как надо - я не знаю. Потому, что не знаю, как они должны расти "в идеале" . Грунты у меня, в основном, цеолит + кокос, или цеолит + сосновая кора.
Цитатаstahh ()
Да ничего он там не раскрывает
+ ========= По вопросу удобрений, самой информативной считаю статью Вальтера Пола, который рассказывает чем удобряет, когда удобряет, как часто удобряет, в каком грунте сидят растения, чем поливает, и взаимосвязь состава грунта и доз удобрений.
Сообщение отредактировал Night_Watch - Вторник, 10.07.2018, 23:58
Да нет , он сухой помет кладет. А с дозой и качеством этого суперсредства боюсь не угадать)))
ЦитатаNight_Watch ()
А эти чего не растут гады?)))
Обзора им на Фудзияму не хватает очевидно))) Если серьезно - не знаю. Одна волна роста и то так себе. Обстригла , вчера верхушки , пусть думают о своем поведении.
На сколько я обращала внимание, разница между удобрениями для хвойных и остальными , это содержание азота. Для хвойных обычно около 12. Для остальных от 16. Все остальное - нюансы. Если говорить о марке , производителе и цене, то нужно понимать что содержание всех этих пакетов , остается на совести производителя. По опыту знаю ,что чем дороже заявленные компоненты , тем чаще их поменяют дешевыми аналогами. Нам остается только наблюдать и делать свои выводы. Поправьте меня , кто несогласен. Думаю прав старик В.Пол, когда говорит что применяет простые дешевые удобрения. Они все равно быстро вымываются.
Чисто из удобства применения , мне нравятся гранулированные удобрения. Раскладывать удобно., видно как растворяются.
А вот с органикой все сложнее. Я как то не изучала этот вопрос раньше. То что продается в бутылках с названием универсальное органическое удобрение, без указания состава, меня несколько пугает. Хочу попробовать смешать муку рыбную и костную . Кто пробовал поделитесь опытом.
Санина, брошу свои пять копеек в дискуссию и В. Пола )) Насколько известно, у него весь субстрат минеральный с добавлением органики в виде кокоса и сосновой коры, во всяком случае деревья. которые уже в керамике. А особо крупные экземпляры сидят в чистой лаве, думаю, с целью уменьшить вес композиции в целом. Потому тут работает правило чем больше тем лучше. Увеличение количества самого удобрения не означает увеличение концентрации оного в субстрате - раствор просто не задерживается в таком грунте.
Сообщение отредактировал stanod - Среда, 11.07.2018, 12:28
возможно этим обусловлен ее выбор в качестве субстрата?
нет причин не согласиться - сравнить не с чем) Свои "приживляю" бюджетно - в гранитной крошке. Пока результат устраивает, но вес будущих артобъектов совершенно иной )))
Санина, основной смысловой месседж "бюджетный" если нужно от 40 до 100 кг на сезон) Единственный момент, это влагоемкая добавка в виде кокосового волокна. Цеолит в смеси использую для сформированных деревьев.
Сообщение отредактировал stanod - Четверг, 12.07.2018, 11:16
. И еще, у меня есть достаточно глупый вопрос, про многие (листопадные) растения пишут, в разделе удобрения: "использовать органические, порошкообразные удобрения." В смысле удобрять только органическими удобрениями, не минеральными? Зарание извините за глупые вопросы и спс!
. Точный рецепт приготовления мне неизвестен. Просто подсмотрела как им рассаду помидор поливают 
Отфильтроваала , полила , получила свою дозу аромотерапии)))
.
