В общем, каменный дуб (Quércus ílex) - это вечнозеленое, очень интересное дерево. Может на разных деревьях иметь листья разной формы. Что довольно непривычно. Ибо я, например, привык, что на черешчатых дубах листья одинаковые. Желуди каменного дуба съедобны. Из них делают муку. По вкусу, говорят, напоминают съедобные каштаны. Из свиней, откормленных на желудях этого дуба, делают хамон, - дорогую вяленную свинину. Задняя вяленая нога такой свиньи стоит около 1500 долларов. Меня угощали, вкус божественный. Пишут, что каменный дуб выдерживает -20, но я не проверял - так как у меня всего один живой экземпляр. Но проверить хочется) ============ Теперь ближе к теме) Около двух лет назад, в конце лета, ко мне приехала мелкая копанина из Никитского ботсада - два крошечных каменных дуба, в родном грунте, воткнутых в один горшок. Почему крошечных ( ведь сотрудники ботсада разрешили выкопать самосев)? Потому, что люди забыли взять с собой лопату. В горшке была прям глина - глина, очень плотная и вязкая. Растения выглядели живенько, заниматься пересадками мне было некогда, так и остались в маленьком горшочке на зиму. Зимой я их подсвечивал лампой дневного света. Уходя на работу - включал лампу, ложился спать - выключал. У одного из дубов стали коричневеть листья (видимо, корни загнили), второй двинулся в рост. На зимнюю пересадку я не решился, дабы не угробить обоих. В итоге один из них загнулся. А второй увеличился вдвое в высоту. В прошлом году, летом, после переезда, я решил пересадить выжившего в более крупных горшок, да и глина меня прям напрягала. Вода оч. долго впитывалась в неё, наощупь твердая + стала отставать от стенок. С комом выковырял дуб из горшка, подрезал стержневой корень и посадил в песчаную смесь. Ну и тут дуб начал болеть. На улице молодые листья вяли, в доме - поднимались. Приживался он минимум месяц. Мой предварительный вывод - этот дуб очень не любит подрезку стержневого корня. Удобрял я дубовой золой, растворённой в воде. Не часто. ========== На зиму я его поставил на северное окно, на подсветку забил, поливал раз в две недели. А он продолжал расти, правда, листья выбрасывал более крупные и стал ветвиться. В мае я заметил, что вода впитывается в грунт с трудом. И решил его снова пересадить в еще более крупный горшок. Смесь - готовый грунт для кактусов + кокос. Когда пересаживал, заметил, что корни покинули глиняный ком и вместо стержня теперь несколько белых корешков. Глиняный ком уменьшил до минимума. На улице молодые листья снова начали вянуть. Но продолжалось это не месяц, а около недели. Теперь он стоит у меня на улице, почти на полном солнце, но в росте тормознул. ========== Мои выводы - каменный дуб хорош как комнатное растение. Ему не нужна прохладная зимовка, он продолжает расти круглый год. Листья у него гораздо меньше, чем у черешчатого, он теневынослив, засухоустойчив, иными словами, хороший материал для бонсаи.
Сообщение отредактировал Night_Watch - Четверг, 07.06.2018, 00:16
Если он не желудь и не мелкий сеянец, поскольку дубам обычно спешить некуда
А его можно того, разогнать) Я читал посты крымчан с форума про экзотов, в ОГ каменный дуб хорошо даёт жару. Быстро прибавляет. К тому же, из за небольших листьев, из него не нужно делать метровый бонсаи. В формате 30-40 см, палка толщиной со слоновью ногу, не нужна.
Да-да-да, у меня нечто дубовое, вечнозеленое "падуботиполистное" из европейского желудя уже несколько лет растет )) И в ОГ летом сидело и в широкой посуде сейчас растет, но не могу сказать, что хорошо прибавило в объеме. Может со временем раскачается, но я не очень в это верю)
Может на разных деревьях иметь листья разной формы. Что довольно непривычно. Ибо я, например, привык, что на черешчатых дубах листья одинаковые
Одной из причин может быть то, что дубы легко гибридизируют между собой. Хотя в нашей Википедии я таких данных не встречала А в испанской, например, есть - https://es.wikipedia.org/wiki/Mesto
у меня нечто дубовое, вечнозеленое "падуботиполистное"
А как называется это "нечто"?)
Цитатаre-mmi ()
Одной из причин может быть то, что дубы легко гибридизируют между собой.
Я где - то читал сообщение, что при исследовании ДНК дубов, обнаружилось, что все дубы - это гибриды . А изменчивость листьев каменного дуба, может быть обусловлена высокой внутривидовой изменчивостью. Но утверждать я этого на 100% не стану)
Цитатаre-mmi ()
Может со временем раскачается, но я не очень в это верю)
Бонсай из семян, прутиков и черенков - как ни крути, - один из способов получения материала. Но при этом, необходимо понимать, на что ты идёшь и не строить иллюзий. Выращивая пару робуров из желудей в ОГ более 10 лет, я прекрасно понимаю, что такое "дуб, выращенный из желудя".
И, так как бонсай пришел к нам с Востока, в нем важен не только конечный результат, но и сам процесс. Если нравится растить прутики - то почему бы и нет? Только при этом не следует огорчаться из за того, что прутики не толстеют, как бройлеры)
Не знаю, нам подарили Знакомый был в Греции, привез желуди, прорастил дубки, подробностей где собрал не знаю. Предположительно оно Quercus coccifera , а значит кустарник со всеми вытекающими ) Вечнозеленый, можно в домашних условиях содержать, если есть утепленная лоджия. Приросты выдает несколько раз в год, тому, что на фото лет семь (восемь?) примерно, а у основания всего сантиметра два наверное натолстело)) Чтобы отрастить нескучный ствол, пока побеги мягкие, можно использовать проволоку (только вовремя снимать, а не так, как у меня получилось ) поскольку кора еще долго останется гладкой и глубокие шрамы будут заметны. (голубые пятна - медный купорос, а "сено" - кокосовое волокно)
ЦитатаNight_Watch ()
дуб, выращенный из желудя
Их есть у нас В свои 9 лет выглядят явно солиднее вышеуказанного, один в бедрах диаметром уже сантиметров 5 наверное и даже кора начала трескаться кое-где)
Предположительно оно Quercus coccifera umnik , а значит кустарник со всеми вытекающими )
Листья отличаются от найденных в гугле. Но вам на месте там виднее. Если это кустарник, относительно небольшой высоты во взрослом возрасте, да еще и дуб, то он вряд ли будет махать и толстеть, как робур, который во взрослом состоянии представляет собой огромное дерево, что в высоту, что в толщину.
Цитатаre-mmi ()
Их есть у нас happy В свои 9 лет выглядят явно солиднее вышеуказанного, один в бедрах диаметром уже сантиметров 5 наверное и даже кора начала трескаться кое-где)
Серьезные такие. Мои потоньше, но они два года росли в горшке, а в ОГ выкапывались с целью формирования плоской корневой, и закапывались обратно. А дуб такого не любит. Вы свои извлекали из земли, дабы убрать стержневой корень?
К своему удивлению обнаружила, что меня почему-то не тянет особо заморачиваться с его определением. Не настолько он пока ценен и дело это неблагодарное. Всегда можно отмазаться просто написав Quercus sp.)
Из встречающихся в Греции Q. cerris, Q. coccifera, Q. frainetto, Q.ilex, Q.macrolepis, Q. petraeа, Q. pubescens, Q.trojana, Q. virgiliana, Q. robur и pedunculiflora мне он больше всего похож на Q. coccifera. Есть еще какой-то Q. caliprinos (но в инете мало фото по этому запросу, так что скорее всего имеелся в виду Quercus coccifera subsp caliprinos). Лист моего растения жесткий и колючий, край не подворачивается вовнутрь как часто можно видеть на фото у каменного. А легко давать природные гибриды (в том числе Quercus×auzandri (родители которого Q. coccifera L. и Q. ilex L. ) и делать при этом poker face считаю со стороны дуба просто непорядочным и неприличным поступком... но жаловаться-то все равно некому
Ко мне он попал через третьи руки, поэтому точно не знаю с дерева были сняты желуди или с куста и как они, собственно, выглядели. Судя по тому, что у него не такое уж сильное апикальное доминирование и не особо "хотение толстения", предполагаю, что куст, а там кто его знает... И даже если это кустарник, то у него существует пять природных форм и, соответственно, разный характер роста - от мелочи пузатой, совсем невысокой, до древовидного растения в несколько метров высотой...
Да, свои обычные дубки, по-моему, пару раз уже выкапывала и подрезала. Каждый год не выкапываю, не вижу смысла. Обижаются конечно, притормаживают в росте первое время, но потом отходят. Первый раз обижались сильнее, второй легче пошел. У меня тяжелый грунт, после полива поверхность берется коркой.
и делать при этом poker face считаю со стороны дуба просто непорядочным и неприличным поступком...
Думаю, дубы даже не имеют представления, что такое "порядочность и приличия" После того, как погуглил Q. coccifera, у меня теперь паранойя. Некоторые из пришедших "каменных" дубов, имеют такие же листья и пушок, как у него на картинках. В Ялтинских парках, дуб хермесовый, оказывается, тоже растёт.
Цитатаre-mmi ()
И даже если это кустарник, то у него существует пять природных форм и, соответственно, разный характер роста - от мелочи пузатой, совсем невысокой, до древовидного растения в несколько метров высотой... dry
Несколько метров - это всё равно не 40 - 50, как у робуров. Потенциал роста ниже.
Цитатаre-mmi ()
У меня тяжелый грунт, после полива поверхность берется коркой.
Теперь понятно, почему ваши робуры обогнали мои. У меня супеси и корки, да и луж, я на участке никогда не видел. Как бывший закупщик дубового кругляка, могу с уверенностью утверждать, что быстрее и толще робур растёт на глинистых почвах, чем на песчаных. И заболонь тоже имеет более толстую. На свежем срезе как сало у поросенка прям выглядит. На песках он развивается гораздо медленнее и заболонь более тонкая.
Кто не спрятался, я не виноват Простите, не ставила себе такой цели, но тему переименовала. Так будет правильнее. Будем говорить о вечнозеленых дубах, чем бы они в итоге не оказались с точки зрения систематики...
А в испанской, например, есть - 
.
, а значит кустарник со всеми вытекающими )
) поскольку кора еще долго останется гладкой и глубокие шрамы будут заметны.
