Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi  
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Скумпия - шохин. (Загадочное дерево.)
Скумпия - шохин.
LelikДата: Пятница, 29.06.2018, 16:39 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Эта скумпия у меня уже почти два года. Копал в июле в 32-х градусную жару, как видите хорошо себя чувствует.
Отличный материал для бонсай, очень короткие междуузлия, хорошо растет и ветвится, весьма неприхотлива.
Единственный минус который практически всё перечеркивает это большой лист. Хотя может быть и можно научиться с этим бороться, я некоторые листья укорачиваю ножницами. Возможно в будущем проведу дефолиацию, будет видно.
Прикрепления: 7889391.jpg (72.5 Kb)


Город корабелов
 
LelikДата: Пятница, 29.06.2018, 16:39 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
...
Прикрепления: 8132660.jpg (86.3 Kb)


Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Пятница, 29.06.2018, 16:40
 
LelikДата: Пятница, 29.06.2018, 16:41 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
...
Прикрепления: 3730267.jpg (67.2 Kb)


Город корабелов
 
LelikДата: Пятница, 29.06.2018, 16:46 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Фото этого года:
Прикрепления: 7832666.jpg (76.7 Kb)


Город корабелов
 
LelikДата: Пятница, 29.06.2018, 16:51 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
...
Прикрепления: 1846197.jpg (70.5 Kb) · 2002875.jpg (76.0 Kb) · 2822985.jpg (94.9 Kb)


Город корабелов
 
LelikДата: Пятница, 29.06.2018, 16:53 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
...
Прикрепления: 1455654.jpg (83.9 Kb) · 5362795.jpg (88.9 Kb)


Город корабелов
 
СанинаДата: Пятница, 29.06.2018, 23:05 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 520
Город: Бровары
Репутация: 15
Награды: 3
Статус: Offline
А   с какой целью высоту убрали ? Как раз при начальной высоте, лист выглядел не крупным. Фото в сообщении №3  мне нравится. Да и вообще мне ваша скумпия нравится. Но высоту я бы добавила. Про корень писать не буду , Вы и сами знаете)

А сколько приблизительно лет этому дереву?


Сообщение отредактировал Санина - Пятница, 29.06.2018, 23:06
 
LelikДата: Суббота, 30.06.2018, 10:05 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Всё очень точно замечено, изначально предполагался литературный стиль, но потом мне что то сбрендило и я решил укоротить.  Как раз литературный это наверно основной стиль для скумпии или очень раскидистое дерево высотой 50 - 60 см. Есть на примете другие экземпляры с более интересными задатками для литературного стиля, но это немного в будущем.
Высота в любом случае со временем добавится. 
Сколько лет не знаю, когда копал было ей наверно лет 5 - 6.


Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Суббота, 30.06.2018, 10:10
 
re-mmiДата: Вторник, 03.07.2018, 14:02 | Сообщение # 9
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2852
Город: Мариуполь
Репутация: 159
Награды: 39
Статус: Offline
Она балконного содержания или под открытым небом живет?

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
LelikДата: Вторник, 03.07.2018, 17:17 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Балконного содержания, теперь уже на лоджии живет, что собственно почти одно и тоже.

Город корабелов
 
LelikДата: Пятница, 07.09.2018, 13:56 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Продолжение. Была коррекция расположения веток и дополнительное наложение проволоки.
Также была 50 % - я дефолиация, удалял крупные листья, чтобы было больше света и улучшалось ветвление.
Результат промежуточный, дальше нужен объем со всех сторон,особенно верха.
Прикрепления: 2611738.jpg (83.9 Kb) · 3624698.jpg (69.8 Kb)


Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Пятница, 07.09.2018, 13:57
 
LelikДата: Пятница, 07.09.2018, 13:59 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Еще фото
: 
Прикрепления: 3622653.jpg (92.3 Kb) · 6187013.jpg (99.1 Kb)


Город корабелов
 
СанинаДата: Пятница, 07.09.2018, 23:32 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 520
Город: Бровары
Репутация: 15
Награды: 3
Статус: Offline
Лист уменьшился или  еще не польностью вызрел?

Про то ,что мне нравится , я уже говорила. Все больше не нравится этот торщащий корень. Может быть попробовать на сантиметр глубже ее закопать? Или вообще закопать глубже , так чтобы этот корень утолстился и влился в композицию.
 
LelikДата: Суббота, 08.09.2018, 09:34 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Листья, уже вызрели, это из нового прироста. В общем скумпию надо постоянно стричь, и это помогает бороться с крупными листьями, новые листочки выпускает охотно.
Корни, мне нравятся!  smile  Это самое красивое что есть в этой скумпии, фото конечно многое не передает.
В общем виде они еще, возможно, не смотрятся потому что еще не готов верх. Когда всё будет в соответствии, тогда и корни станут красивше.


Город корабелов
 
СанинаДата: Суббота, 08.09.2018, 19:02 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 520
Город: Бровары
Репутация: 15
Награды: 3
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
Листья, уже вызрели, это из нового прироста. В общем скумпию надо постоянно стричь, и это помогает бороться с крупными листьями, новые листочки выпускает охотно.

Поздравляю!  Поблема большого листа решена.  

Цитата Lelik ()
Корни, мне нравятся!    Это самое красивое что есть в этой скумпии, .

Мне тоже. Не нравтися один с правой стороны. Но Вы правы , на месте видней.
 
LelikДата: Суббота, 08.09.2018, 19:38 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Проблема крупного листа пока еще не решена, но уже понятно, что надо делать.
Еще добавится ветвление, это тоже будет уменьшать лист.


Город корабелов
 
re-mmiДата: Воскресенье, 09.09.2018, 09:27 | Сообщение # 17
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2852
Город: Мариуполь
Репутация: 159
Награды: 39
Статус: Offline
Ира права, корень слишком привлекает к себе внимание, скорее мешая знакомству с деревом, чем помогая...
Корни не на одном уровне все же считаются недостатком небари... И при формировании всем, что выше основной равномерной "звездочки" в общем и целом принято жертвовать)
Хотя иногда ими все же можно воспользоваться в своих целях и превратить в изюминку. Я бы ему камушек попробовала подобрать. И корень уже бы не так в глаза бросался и иллюзия утолщения основания могла дополнительно сыграть в пользу дерева)

Вот здесь, например, у главного дерева явная проблема с нервномерно развитым небари превращена в фокусную точку композиции - https://valavanisbonsaiblog.com/2015....hniques
А здесь обнимашки с камнем двукратно добавили толщины стволу - https://www.alamy.com/stock-p....lip%3d0

https://peterteabonsai.files.wordpress.com/2012/02/show-21.jpg
https://i.pinimg.com/origina....27f.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4035/34873134873_a3fe98b2c3_b.jpg
http://ibonsaiclub.forumotion.com/t817-root-over-rock-privet
http://www.phutu.com/rocks-for-bonsai/
https://78.media.tumblr.com/a7801ff....280.jpg
https://peterteabonsai.files.wordpress.com/2012/02/show-20.jpg

Как Вам предложение? ninja happy


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
LelikДата: Воскресенье, 09.09.2018, 13:07 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
В данном случае, традиционное небари не планируется, скорее дерево на корнях.
И со временем корни, скорее всего, будут подниматься а не наоборот углубляться.
Мысль с камушком мне понравилась, спасибо, если получится найти что-нибудь подходящее, то можно попробовать, камушек на втором плане визуально увеличивает ширину ствола, не особо навязываясь, приблизительно как на эскизе.
Там под правым корнем есть еще один корень , который расположен на уровне с поверхностью, поэтому впихнуть камушек будет проблематично, только на задний план, в общем надо искать камушек с такой хитрой формой.
Прикрепления: 6867326.jpg (92.5 Kb)


Город корабелов
 
LelikДата: Понедельник, 10.09.2018, 17:38 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Попробовал сегодня камушки положить. Какие хочется пока нет, но приблизительно хотя бы так, чтобы было понятно.
Вроде ничего получается, какой то характер добавился.
Если кто видит свежим взглядом, или есть мысли, не стесняетесь высказываться.  cool
Прикрепления: 4981141.jpg (89.9 Kb) · 4978229.jpg (77.7 Kb) · 4056794.jpg (70.2 Kb)


Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Понедельник, 10.09.2018, 17:45
 
LelikДата: Понедельник, 10.09.2018, 18:01 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
За пару дней до того была немного изменена верхняя часть ствола.
Теперь такой:

Прикрепления: 3112532.jpg (99.1 Kb)


Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Понедельник, 10.09.2018, 18:03
 
re-mmiДата: Вторник, 11.09.2018, 12:17 | Сообщение # 21
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2852
Город: Мариуполь
Репутация: 159
Награды: 39
Статус: Offline
Справа камень (ни)и однозначно работают на пользу дереву, а слева хочется оставить "обрыв".
С двух сторон камня получается слишком много, он начинает бороться с деревом за внимание зрителя и добавляет неоднозначную симметрию в композицию.
А если оставить так, как у Вас на эскизе выше (мне нравится) визуальный вес сместится вправо и получится что-то типа истории "склон осыпался, грунт смыло и даже корни оголились, но я закреплюсь надежнее выше по склону и буду расти как росла".


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
LelikДата: Вторник, 11.09.2018, 14:52 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Фото всё конечно неадекватно передает, к сожалению. Мне вот понравилось как в камнях сидит деревце, на фото это не читается, сам вижу. В реальности эффект совсем другой, и ощущения очень интересные, камни добавляют что то природное. Если оставить один камушек справа, тоже смотрится, но уже без того эффекта. В общем буду пробовать по разному, и с разными камнями, может при пересадке удастся как то впихнуть камень между корнями. Пока будет формироваться верх, можно попробовать много чего разного, время есть.  yes

Город корабелов
 
СанинаДата: Вторник, 11.09.2018, 23:42 | Сообщение # 23
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 520
Город: Бровары
Репутация: 15
Награды: 3
Статус: Offline
Я бы поискала вариант с камнем ,именно в правой части . Так чтобы зрительно  уменьшить  дырку между корнем , стволом, и поверхнуостью грунта.   Она слишком велика для толщины корня. А при удачно ( гармонично) подобраном камне,  эта часть основания может стать  изюминкой.
 
LelikДата: Среда, 12.09.2018, 10:27 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Эта дырка как раз не портит а украшает, я без обид.
Этот корень держит на себе всё обаяние, корень и дырку надо не прятать а наоборот подчеркивать.
И камень желательно по цвету должен контрастировать а не маскировать, если камень вообще должен быть.
Пробуем убрать этот корень, ничего не остается от того шарма который был:
Прикрепления: 7774636.jpg (95.5 Kb) · 3965348.jpg (69.8 Kb)


Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Среда, 12.09.2018, 10:29
 
СанинаДата: Четверг, 13.09.2018, 15:44 | Сообщение # 25
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 520
Город: Бровары
Репутация: 15
Награды: 3
Статус: Offline
Я не имела ввиду закрыть полностью. Если между корнем и стволом уложить подходящий камень , так чтобы он полностью не закрывал отверствие, то зрительно основание расширится ( станет тяжелее). А оставшаяся часть просвета подчеркнет корень.
 На счет контарстного цвета камня , это уж Вам на месте видней.
 
LelikДата: Воскресенье, 11.11.2018, 14:28 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Осеннее фото. Листья наполовину облетели, что осталось.
Пересадил в плошку.
Прикрепления: 6709088.jpg (87.9 Kb) · 0637324.jpg (71.2 Kb)


Город корабелов
 
NemoДата: Воскресенье, 11.11.2018, 23:13 | Сообщение # 27
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 86
Город: Запорожье
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Скумпия красива за счет осенней окраски листвы , лист вряд ли получиться уменьшить кардинально , а постоянная стрижка просто будет вызывать стресс у дерева имхо 
я бы на вашем месте подобрал камешек побольше и попробовал бы разобравшись с корнями при пересадки закопать ее на камне на пару лет а там бы посмотрел что будет в высокий горшок соответственно
 
LelikДата: Понедельник, 12.11.2018, 01:14 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
На камень высаживать не планирую. Выглядит пока всё странно потому что еще ничего не сформировано.
Сейчас как таковой нет верхушки, это задача ближайшего будущего.
По поводу стрижки - наоборот это только идет на пользу и стимулирует к развитию, не ослабляя а наоборот поощряя рост и ветвление. Конечно здесь нужен баланс, не стричь каждую неделю, я даю время обрасти - потом стригу.
Листья может и не надо слишком сильно уменьшать, не всё должно выглядеть деревом, кустарник может быть тоже красивым бонсай.
А мне скумпия понравилась, в этом году еще парочку привез, вот такой парадокс.


Город корабелов
 
СанинаДата: Понедельник, 12.11.2018, 13:22 | Сообщение # 29
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 520
Город: Бровары
Репутация: 15
Награды: 3
Статус: Offline
Цитата Nemo ()
Скумпия красива за счет осенней окраски листвы , лист вряд ли получиться уменьшить кардинально , а постоянная стрижка просто будет вызывать стресс у дерева имхо
 
Мне она и в летнем виде нравится, у нее основание красивое.  Не знаю как на счет стресса, но очевидно ,что лист уменьшается. 
Цитата Nemo ()
я бы на вашем месте подобрал камешек побольше и попробовал бы разобравшись с корнями при пересадки закопать ее на камне на пару лет а там бы посмотрел что будет в высокий горшок соответственно


Очень мало видела стоящих композиций на камне. Часто возникает ощущение , что  камень сам по себе а дерево из другой сказки.  Мне кажется , что это конкретное дерево ,  в нем не нуждается. 

Леонид , а как она на обрезку реагирует? Дает новые почки ближе к основанию, или ближе к месту обрезки? 

И еще , если Вас не затруднит , сфотографируйте ее без листьев. Мне просто интересно наблюдать за развитием.
 
LelikДата: Понедельник, 12.11.2018, 20:20 | Сообщение # 30
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 474
Город: Николаев
Репутация: 13
Награды: 2
Статус: Offline
Я совсем не против дерева на камне. очень нравится этот стиль.
В моем случае будет просто дерево на корнях, со временем корни подыму на 1 - 2 см. и достаточно.
Дерево на камне я хочу, только еще не нашел подходящий материал, чтобы корни были развиты так или предрасположены  и смотрелись красиво и подходили к этому стилю.
Скумпия на обрезку хорошо реагирует, и новые почки дает хорошо и на старых экземплярах тоже. Потому что есть то что было обрезано и оставлено расти в природе дальше с заделом на будущее.
Фото без листьев выложу позже.


Город корабелов
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Скумпия - шохин. (Загадочное дерево.)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2024 |