Когда был объявлен старт конкурсу, я спросила, возможно ли присоединиться к нему позже, когда в магазины привезут какой-нибудь интересный моллсай. Ждала я долго, но ничего так и не выбрала. В последнее время все сократили ассортимент, даже местный ОБИ, в котором всегда наибольший выбор голландско-азиатских пеньков. Поэтому, посоветовавшись с друзьями (спасибо, seems ), я решила выставить на конкурс мирт, купленный этой весной.
Начну сначала... В преддверии 8-го марта я просматривала ассортимент растений в ОБИ. Моллсай они не завозили, там были остатки чего-то чахлого, но рядом стояли свеженькие миртовые чупа-чупчы Стволики, как обычно, в основном были тоненькие, только у двух экземпляров были потолще. Мне приглянулся один, с очень тонким, прозрачным намеком на сбежистость Растение, скорее всего было подморожено, поскольку с одной стороны были почерневшие листья и деревце листопадило. Поскольку основная часть кроны была в порядке, я рискнула выпросить его себе в подарок к празднику. Выглядел он так: Поскольку у меня когда-то уже был негативный опыт пересадки мирта из магазинного грунта с промывкой корней, а дерево было ослаблено, то не смотря на то, что дело происходило весной, я сделала только перевалку. Поэтому следующей весной меня и мирта ждет серьезное испытание. Отводку ставить не планирую, хочу сохранить немного сбежистое основание, поэтому имеется реальная опасность до финиша конкурса не дойти Поскольку плошек и мисок на тот момент у меня не было (и я боялась тревожить корневой ком) мирт после перевалки поселился в квадратном горшке емкостью 2 литра. На дно насыпала кварцевый песок 3-5 мм. по бокам он же, смешанный с универсальным грунтом. Эпин + пакет + лампы Osram для растений - все по инструкции
Покрутив дерево и заглянув в крону я выбрала лицевую сторону. Ветка, которую на четвертом фото я придерживаю рукой, сейчас находится позади дерева. Мирт, поставленный под лампы в свежем грунте, начал активно обрастать. Поскольку крону я почти уперла в лампы, междоузлия были маленькие. Но осыпаться он не прекратил, чем попортил немало нервов... Вообще, у меня сложилось впечатление, что пока "голландские" листья все не осыпались, он не успокоился. Не особо помогала и фольга, подложенная под крону... Где-то чуть позже, я срезала первую ветку - она находилась с лицевой стороны и "колола мне глаза". Полностью срезать ее я не стала, оставила небольшое продолжение из расчета - а вдруг пригодится.
Когда потеплело, я вывезла свои субтропические растения на участок в частном доме к моему дедушке. Поскольку мирт немного зарос, попробовала раздвинуть ветви для проникновения света вглубь кроны
Так как учиться формировать деревья я только начала, а тем более я не знала, с чего начать работу с чупа-чупсом, мне нужна была психологическая поддержка, чтобы приступить к обрезке. "Жертвой" оказался Вячеслав (zvv), с которым мы поговорили по видеосвязи и который посоветовал обрезать постепенно. Обрезать одну ветвь, посмотреть, как это перенесет дерево, потом только продолжать обрезку. Из нижних толстых ветвей было решено оставить правую, а левую со временем удалить. Фото правой ветви, пришедшей в себя после обрезки: .. При попытке придать ветви более горизонтальное положение оказалось, что она скорее надломится, чем примет заданное положение. Поэтому слабое место я обмотала и закрепила проволокой. Так же я притянула более тонкую ветвь с задней стороны дерева на левую сторону. На этом фото уже обрезана и левая ветвь
Я проредила ветви в верхней трети деревца и наложила на некоторые из них проволоку. Мне очень не нравилась довольно толстая ветвь с предполагаемого фронта, отходящая от ствола под некрасивым углом, который я бы не смогла исправить. Поэтому, не смотря на то, что она там нужна, я ее удалила. Правая толстая ветвь (из двух, расходящиеся вилкой из одной точки и практически равных по толщине стволу), мне не нравились тоже, поэтому она была подрезана до молодого побега, появившегося ближе к стволу. До и после обрезки Потом, поскольку я оставила правую толстую ветвь в покое, я сняла со ствола обмотку. Как позже выяснилось - зря . К августу мирт стал напоминать мне маленькое деревце, даже стволик немного поправился. Я наконец-то выбрала время для обмотки проволокой ветвей, но попытки изменить угол наклона правой толстой ветви потерпели фиаско. На не политом растении мне удалось ее согнуть в нужное положение, но тут зашло солнце, а света как раз не было и я не сразу заметила, что она надломилась. Подсветив мобильным телефоном политое растение я увидела, что еще немного и я останусь без нее... Растяжку пришлось снять, а ствол обмотать изолентой. На фото видна трещина на ветви и практически заживший за лето шрам на верхней задней ветви. Выправлять ветви, выросшие в определенном положении, на таких растениях, как мирт, очень тяжело... Мне, по крайней мере, поскольку новичкам хочется все сделать красиво сразу, и быстрее приблизится к образу идеального дерева... а так не бывает Ветвь прижилась, оставшийся целым камбий обеспечил транспортировку воды и минеральных веществ , но на этом злоключения мирта не закончились, поскольку буквально через неделю пострадала еще одна ветка. С ней тоже вроде бы все обошлось, но изоленты на стволе прибавилось Сейчас мирт отличается от представленного на последнем фото тем, что я придала форму и подрезала верхушечный побег, чтобы растущие на нем чахлые веточки, которые раньше росли в середине кроны чупа-чупса, начали развиваться. Также уже снята обмотка с самой правой нижней ветви, которая растет свободно без обрезки (она отросла от ствола - т.е. выращена за лето с нуля. Всего таких ветвей на дереве три). Толстая ветка, растущая над ней подрезана до пары листочков.
Дальше я планирую разобраться с ветвями верхней трети - там есть несколько лишних. Удалять их я пока не планирую, но решить, какие оставлять, надо. Вот такая у нас биография - принимайте на состязание
Спасибо, Сергей , просто обжегшись на горячем, дуешь и на холодное. У меня не хватило опыта, чтобы выходить прошлое дерево, поэтому я и побаиваюсь лезть к этому в корни. Хотя время от времени немного разбираю поверхностный слой - там вокруг ствола стаканчик из спанбонда зачем-то, верхний слой я потихоньку пинцетом вытащила, а вот как остальное потом выковырять и надо ли это делать в этом году или разбирать постепенно за несколько лет - не знаю.
Сообщение отредактировал re-mmi - Среда, 25.08.2010, 11:27
re-mmi, мирт очень хорош! Особенно, после первичных работ. Скажи пожалуйста, ты не планируешь в будущем, по возможности, как-то усиливать изгибы ствола? Удачи! С уважением, Андрей.
Сообщение отредактировал andrei120496 - Среда, 25.08.2010, 16:18
Хотелось сохранить намек на расширение ствола у основания, а если отведу - внизу будет палка без сбежистости. Разве что срезать поверхностные корни и там расположить отводку? Не знаю...
Quote (andrei120496)
ты не планируешь... как-то усиливать изгибы ствола?
Нет, особо не планирую, а зачем? Банкан я из него делать не собираюсь, а моеги бывают разные... К тому же древесина хрупкая и его довольно легко можно сломать, когда заведешь себе - убедишься в этом
Грамотно всё и скрупулёзно. Вот только со стволом чт-то надо делать, мне кажется. Я имею в виду отводку. Без неё никак. Выше или ниже - вопрос вкуса. И ветвей много лишних и толстых. Но перспектива хорошая. А главное - всё делается поэтапно. Так держать!
Постараюсь в ближайшее время сфотографировать основание дерева, чтобы показать, почему упираюсь и не хочу ставить отводку. А касательно толстых ветвей - я исходила из того, что у меня было. Если от ствола отрастут новые тонкие - буду использовать. Но ветви у него толстеют более охотно, чем ствол . У меня мало опыта, поэтому спрашиваю - если сдерживать рост определенной ветви постоянной обрезкой, она не станет более пропорциональной по отношению к стволу? (Если нет, то у меня есть возможность заменить толстую правую ветвь тонкой, которая растет позади дерева)
Сообщение отредактировал re-mmi - Пятница, 27.08.2010, 01:37
Римма, Если все говорят делать отводку значит надо делать , но я бы не был так категоричен. Отводка не самоцель. Все зависит от предполагаемой высоты дерева. Про толщину ветвей - естественно, если сдерживать рост ветви то она толстеть не будет, но она и не будет принимать нужную вам форму. И еще, а может плюнуть борьбу с непропорциональностью толщин ветвей, и использовать это в своих целях, изменить стиль, форму. Зачем догмы? Если красиво, то и каноны не нужны. А ствол без ветвей не будет толстеть, увы чудес не бывает. и варианта 3. 1 выращивать толстенные ветви обыграв их, 2- выращивать толстенные ветви и обрезать их все нафиг (риск, но кто не рискует......), 3 - пытаться вырастить много-много веток от ствола, а потом их тоже нафиг. А главное забыть о формировании и конкурсе лет на несколько
может плюнуть борьбу с непропорциональностью толщин ветвей
Есть так называемое "правило Леонардо", согласно которому, все ветви дерева на каждом уровне его высоты, соединенные вместе, равны толщине ствола. Может быть поэтому преувеличенно толстые ветви не смотрятся на миниатюрном дереве...
Quote (zvv)
А главное забыть о ... конкурсе лет на несколько
Участие в конкурсе не является для меня идеей фикс . Поэтому я и не выставила дерево сразу, хотя на момент его объявления дерево у меня было и уже перестало сбрасывать листву. Я не собираюсь бежать впереди паровоза и пытаться за год все "лишнее" обрезать и в плошку его посадить. Я так - Сергея с Аркадием поддержать, разбавить мужскую компанию .
наверно офтоп, но размышляя над схемой Леонардо пришел к выводу, что так как бонсай имитация взрослого дерева то некоторые ветви отсутствуют в силу природных катаклизмов, поэтому они гораздо тоньше по отношению к стволу чем предлагается на схеме.
Вот обещанные фото основания дерева (и оно само по состоянию на сегодняшний день ) Если есть хоть малейшие шансы, что дерево перенесет пересадку и отводка не понадобится, я буду его пересаживать, так как хочу сохранить расширение ствола при основании На сегодняшний день высота деревца где-то около 22 см., толщина ствола в нижней части - 12 мм., ширина основания от корня с медной проволокой слева до тонких корней слева - 24 мм. С одной стороны ствола корни расположены выше планируемого мной основания и я хотела их удалить.
На фото № 5 - супер, уже чувствуется дух маленького дерева! Наверное я бы тоже не стала делать отводку с таким стволом, он не настолько высок, чтоб нарушить гармонию и удлиненная нижняя ветвь его вполне уравновешивает. Римма, у меня три вопроса: 1. Перед тем как отогнуть ветвь вниз, сначала ты ее обматывала у подножия изолентой потом аккуратно отгинала, правильно? Гнула сразу на нужный уровень или делала это постепенно ( увеличивая угол сгиба)
Quote (re-mmi)
На не политом растении мне удалось ее согнуть в нужное положение,
т.е. перед тем как гнуть ветвь, мирт надо какое-то время не поливать?
По пунктам : 1. Ветви, которые отходят от ствола под острым углом (потому, что выросли внутри кроны шарика чупа-чупса) при попытке изогнуть их в сторону сразу начинают откалываться от ствола. Да, если обмотать основание ветви, тогда этого можно избежать. Угол отхода от ствола на таких ветвях не скорректируешь никак, как говорят "що маємо, те маємо...", но зато у нас появляется возможность манипулировать самой ветвью. 2. Гнуть в зависимости от потребности, может ветвь сразу станет на выбранную для нее позицию. Но скорее всего нужно будет делать это постепенно. 3. Вот цитата из перевода статьи Гарри Гаррингтона "Обмотка бонсай проволокой"
Quote (re-mmi)
Дайте почве дерева, которое будет обмотано, немного подсохнуть. С меньшим количеством воды дерево будет иметь меньший тургор (внутриклеточное давление) и будет более поддатливым.
Это действительно так. Не политый мирт (только не доводить до состояния, когда молодые побеги висят тряпочками ) довольно легко гнется. Только надо быть осторожнее, потому что соблазн сделать все за один раз велик, если увлечешься, то будет как у меня, - "хрусь" и изолента
Сообщение отредактировал re-mmi - Суббота, 04.09.2010, 14:51
Слушайте, может я скажу глупость, но чем древесина выше уровня грунта лучше древесины ниже уровня грунта... в смысле ну если не хочет Римма делать отводку выше уровня грунта (хотя я уверен, что новые корни разнесут и утолстят ствол сделав такое же, если не лучше расширение в любом месте выше по стволу), ну не хочет, пусть делает ниже уровня грунта... В смысле раскопать выбрать нужные толстенькие корни... аккуратно сделать на них колечко.. обсыпать стимуляторами, мхом итд и прикопать опять... Вроде и гуманно и действенно..
Саш, на самом деле это банальная нехватка времени Я хоть и бываю на участке, где живут деревья, почти каждый день, но очень недолго. А летом в самую жару мирт просил, чтобы его поливали каждый день, не смотря на то, что у него горшок два литра объемом... И остальные растения тоже были не прочь освежиться. Поэтому времени подумать (и порезать ) было не так уж много.
И все-таки - у кого-то есть ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт по пересадке мирто-голландцев (или прочих их родственников) из торфяного субстрата? Вячеслав, у Вас есть, или я ошибаюсь?
Сообщение отредактировал re-mmi - Пятница, 05.11.2010, 11:38
Обновимся и мы. В начале сентября я удалила некоторые ветви в верхней трети дерева, поскольку они росли очень кучно и постепенно нарастала угроза получить обратную сбежистость. Сразу не выложила фото, потому как на стволе еще была изолента. Недавно я ее сняла. Мирт стоит на восточной лоджии, солнце примерно до 12 часов (сверху немного досвечиваю). Одна оконная створка открыта в режиме проветривания. На улице сейчас то дождливо, то туманно. Растение готовится ко сну - большинство листьев уже дозрело (стали темно-зелеными), хотя некоторые побеги пока растут. Для молодых веточек старалась сразу сделать каркас из проволоки и аккуратно их изгибать, поэтому на них оставлена проволока. На лицевой части дерева не хватает ветвей, будем искать бубен и разучивать пляски Стараюсь держать эту сторону к солнцу, чтобы подразнить спящие почки - может и выгадаю что-то. И еще из личного опыта этого года - если ветвь все-таки треснула, но хотя бы половина ее осталась без повреждений - она выживет, если обеспечить ей покой. У меня в таких случаях на ветви не завял ни один листочек (толстые ветви приматывала к стволу изолентой, тонкие просто оставляла в покое - т.к. они были в проволоке, она и удерживала их в определенном положении). Заметила, что если осторожно перемещать молодую (лучше неодревесневшую) веточку из стороны в сторону (только без фанатизма ) в дальнейшем с ней становится легче работать - она не пытается сразу отпасть при любых манипуляциях .
Ну вот, что-то вырисовывается. Римма, предполагаемое лицо то, что на 1 фото? На втором фото непонятно расположение макушки, похоже она наклонена вперед, правильно? Крупную ветвь в середине с одним листом, к которой оттяжкой крепится верхняя ветка, думаю, надо освободить от оттяжки, поскольку оттяжка тащит толстую ветвь вверх, что не есть гуд. Обе ветви по отдельности подтянуть оттяжками к горшку, причем толстой проволокой, чтобы не было слабины, также можно поступить и другими ветвями. У тебя даже отверстия насверлены для оттяжек. А на толстую ветвь я бы еще проволоку наложил толстую 3-4 мм2, со временем этими мероприятиями ее можно опустить более горизонтально. Думаю, что ближе к весне, примерно с февраля, когда света будет гораздо больше, можно планомерно укорачивать ветви, приближая массу кроны к стволу и развивая ветвление. Треснутые ветви растут нормально, у моего мирта есть треснутая наполовину толстая ветвь, результат попытки изогнуть ее сразу, ничего растет, слом зарастает. Удачи!
Сергей да, первое фото - предполагаемое лицо, на втором макушка наклонена. Толстую ветвь в идеале вообще хотелось бы удалить... Поэтому пока жду почек на стволе - а вдруг И к тому же она от ствола треснула и через какое время она прирастет и ее можно будет удалить (если все же ветви от ствола будут) не боясь, что на стволе останется безобразная рана, знает только мирт Некоторые ветви предполагаю оставить разгонными, если мирт переживет весеннюю перевало-пересадку
Сообщение отредактировал re-mmi - Пятница, 05.11.2010, 15:47
Мирт действительно оказался не очень капризным В прошлом году он был перевален в универсальный грунт с кварцевым песком. Летом у него бодро отрастали корни и часть из них показалась у дренажных отверстий, но потом в результате погодных катаклизмов отмерли. Осенью я побоялась пересаживать растение, отложила все на весну. Зима в этом году наступать не спешила, поэтому мирт засыпал очень неохотно, а состояние корней ближе к весне уже оставляло желать лучшего, поскольку на молодых листочках начали появляться небольшие округлые лиловые пятнышки. Недавно я все же решилась его пересадить. Некоторые корни оказались немного поврежденными, но довольно много было молодых здоровых тоненьких корешков. Корневой ком удалось "распотрошить" полностью, остатки стаканчика из спанбонда тоже удалены. Корни практически не подрезала (боялась реакции на пересадку ), только те, что требовали этого по медицинским показаниям. Корни обсыпала растолченной таблеткой гетероауксина. Дерево поместилось в китайский керамический горшок, грунт пролила фунгицидом. Я уже говорила, что с лицевой стороны не хватает ветвей, там и поверхностных корней оказалось маловато. Так что пляски с бубнами будут нужны не только для того, чтобы пробудить спящие почки на стволе... Прошло где-то около 2-х недель
После пересадки мне не давала покоя мысль, что летом на солнце будет сильно пересыхать верхний слой грунта у корней и я могу потерять молодые тонкие корни, предназначенные для формирования будущего небари. Поэтому я аккуратно сняла верхний слой грунта и выложила на них слой гидрогеля (размер гранул M) и засыпала субстратом. Идею такого использования гидрогеля когда-то подсказала в чате Наташа, которая видела на выставке мирт с красивыми поверхностными корнями, полученными таким образом. Примерно через месяц после того как в грунт был добавлен гидрогель я посмотрела что там и как. Целью было не праздное любопытство, просто дерево начало показывать признаки устойчивого роста, а поскольку корней с одной стороны ствола не было, то я немного повредила кору и опудрила стимулятором с целью стимулирования роста на этом участке. Все опять укрыла гидрогелем и субстратом. Надеюсь, что пока не очень жарко, корни смогут немного окрепнуть и уже не будут так уязвимы от действия высоких температур летом.
Есть также мысль попробовать расположить прямо поверх геля органические удобрения типа "Биоголд", чтобы корням было не только влажно, но и вкусно , но это пока только в планах.
), я решила выставить на конкурс мирт, купленный этой весной. 
. 
. Поэтому я и не выставила дерево сразу, хотя на момент его объявления дерево у меня было и уже перестало сбрасывать листву. Я не собираюсь бежать впереди паровоза и пытаться за год все "лишнее" обрезать и в плошку его посадить. Я так - Сергея с Аркадием поддержать, разбавить мужскую компанию 
), только те, что требовали этого по медицинским показаниям. Корни обсыпала растолченной таблеткой гетероауксина. Дерево поместилось в китайский керамический горшок, грунт пролила фунгицидом. 
