Приехала копанина каменных дубов в очень плохом состоянии. Выкопаны в Ялте, потом почтой России в Москву, потом поездом в Киев, потом Новой почтой в Черкассы. Копали и паковали люди несведущие. Часть материала попрела в дороге. Нужны советы по субстрату и реанимации полутрупов.
Если в горшок, то слабое в органику обычно не сажают, корням может быть слишком влажно, лучше в "камушки". Но садить нужно так, как Вы привыкли ухаживать, потому что времени приспосабливаться нет. Если удобно приживлять в ОГ, значит делите копанину на группы и пробуйте, где результаты будут лучше. И нужен какой-то парник, чтобы легче было влажность кроны регулировать.
P.S. Но вообще-то с чесоткой рук надо как-то завязывать, воно того не варте
Если в горшок, то слабое в органику обычно не сажают, корням может быть слишком влажно, лучше в "камушки". Но садить нужно так, как Вы привыкли ухаживать, потому что времени приспосабливаться нет.Если удобно приживлять в ОГ, значит делите копанину на группы и пробуйте, где результаты будут лучше.
Принято Я привык уже к смеси цеолита с кокосом.
Цитатаre-mmi ()
И нужен какой-то парник, чтобы легче было влажность кроны регулировать.
Парник? Это тепличку сооружать? Я так понимаю, в тени?
Цитатаre-mmi ()
P.S. Но вообще-то с чесоткой рук надо как-то завязывать, воно того не варте cool
Эмм если вы про тот весенний случай с распустившимися буками, то тут другая ситуация . Тогда я опирался на уже имеющийся ранее опыт приживления свежей копанины листопадных деревьев с распустившимися почками в ОГ. Буки были в пути всего три дня, и у меня был план, а также я проинструктировал копателей, как упаковать материал и просчитал, сколько времени займет доставка. Сравнивать "Новую почту" и "Почту России", - все равно, что сравнивать летящую пулю и черепаху ===== Есть у меня в Москве знакомая, начинающий садовод. Когда то я ей очень помог (по её мнению), и она, зная, что я люблю всякие дубы, ни с того ни с сего решила сделать мне такой "подарок - сюрприз", о котором я узнал, когда он был уже на пути из Ялты в Москву. Без всякой предварительной консультации, что, как, и когда делать, и какой размер деревьев нужен. Так что в данном, конкретном случае, руки вообще не чесались) Или чесались, но не у меня Но маэмо то, шо маэемо. ========== Завтра слеплю длинный деревянный контейнер а - ля Вальтер Пал, и начнем реанимационные процедуры))) Группу пострадавших разделим на ОГ и на контейнер(ы).
Сообщение отредактировал Night_Watch - Вторник, 05.06.2018, 02:53
Парник? Это тепличку сооружать? Я так понимаю, в тени?
В магазинах с разными пакетами, салфетками, одноразовой посудой,... (В Луцке это магазин "Торба") бывают прозрачные пакети на литров 100-150 или может и больше.
Прошу не воспринимать как наезд, это было скорее риторическая ремарка))
Нормально всё;) В данной ситуации, я просто поставлен перед фактом)))
Цитатаre-mmi ()
Для приживления нужны условия осени - чтобы было прохладно и влажно.
Римма, а где я возьму "прохладно" в июне, когда за окном +30 в тени? Те, что в контейнере будут, я занесу в дом. А в ОГ "прохладно" я не представляю как сделать.
Цитатаvetalik123 ()
Пакет - ето как безкаркасний вариант, надел сверху и готово.
У меня шелковица на участке растет. Нарезал длинных прутиков, воткнул в землю, согнул полукругом, - каркас готов. ======= Пойду клепать контейнер, кароч) ======== ЗЫ - гидрогель это такие зеленые шарики размером с горошину? Их тоже напихали в упаковку. Наковыряю себе немножк))
Сообщение отредактировал Night_Watch - Вторник, 05.06.2018, 16:06
У меня, к сожалению, нет положительного опыта приживления выкопанных невовремя растений, но это не значит, что это невозможно и не стоит попробовать) В этом году прохладнее, чем в прошлом, ночью прохладнее чем днем, в тени прохладнее, чем на солнце, испарение воды с поверхности листьев охлаждает их. Остаются стимуляторы для роста корней... и шаманские танцы с бубном
Може стоит попробовать сделать теплицу хотяби на Пол висоти в траншее. Наверняка прохладнее будет.
Идея годная. но это не тот материал, ради которого стоит копать траншеи . Я то думал, что приедут нормальные деревья из питомника, с ЗКС, и мне не спеша нужно будет сделать перевалку. А приехала труповозка с младенцами. =========== Контейнер делать закончил, он получился слишком большим для такой ерунды, и кривым из за спешки. Ну, на крайняк, использую его потом как тренировочный для нормального дерева, а не спичек. Делал его из обрезков забора, и покрыл его алкидной лазурью, которой покрываю забор, чтобы не так быстро сгнил. До утра он высохнет. Завтра сделаю пересадку, и пофоткаю, коль форумчане потратили на меня время. Шо попало, в общем:( Одни маты на языке. ============= Эта ситуация не стоит отдельной темы.
У меня, к сожалению, нет положительного опыта приживления выкопанных невовремя растений, но это не значит, что это невозможно и не стоит попробовать)
У меня его хватает. Лет в 19 -20, я постоянно пересаживал растения в саду не вовремя) Но не таких задохликов. Часть дохла, а часть выживала) Да что далеко ходить. Мне один питомник в этом мае, прислал пересорт - вместо болотного дуба, красный, с ОКС и листьями. Воткнул на грядку с ямадори, - растет себе, пускает ветки. Это тот случай, когда "мать леса" пытаешься купить в интернете. Бгггг
Цитатаstahh ()
Вот такую штуку поищите https://prom.ua/p527563056-agrovolokno-32h10-agreen.html
Перехожу по ссылке и вижу надпись: "К сожалению, такой страницы больше нет, или вы ввели неверный адрес".
Сообщение отредактировал Night_Watch - Вторник, 05.06.2018, 22:36
Я тоже не сразу вырезал ссылку как надо. По ссылке речь идет о белом спанбонде "Агроволокно П-30 ( 3.2х10) ТМ AGREEN". Хороший вариант вместо пленки. На рынке должен продаваться на метраж.
Завтра буду в Эпицентре, м.б. куплю. ========= Предварительно думаю высадить часть дохлятины в "дубравку" красных дубов в тенёк. Там сыро, тень, мох. Красные своими листьями затенят каменные. Пусть трупы сидят в компании родственников. А другую часть - в тот большой тренировочный контейнер, что я сегодня запилил.
Вставлю пару копеек. Пересадил граб пару дней назад, перед ним за пару дней бересклет. Половину корневой подрезал (у обоих), грунт - кирпичная крошка(2-5мм)/немного кокоса/немного угля. Росли почти на полном солнце, сейчас стоят за домом, солнце только ранним утром и вечером и то через ветки. В этом месте влажно, там выход крана полива. Полет нормальный, граб на один день потерял давление в одной молодой веточке, вечером восстановил. Можно просто поливать кроме растения, еще и грунт вокруг него; можно под ним или рядом поставить емкость с водой; или как советовали под пакет или парник (нужно проветривать). Обязательно тень весь день, особенно при пакете и парнике. Не так давно читал, если не ошибаюсь на российском форуме, совет поливать стену, возле которой разместить растение (вроде, так делают японцы). Ну и корневин + витамины.
Мне как-то сомнительно ) Агроволокно совсем непохоже на пленку) Оно не создаст влажную среду, поскольку пропускает воздух. Им легче всего регулировать освещенность. Как временный притеночный вариант я его использую: для адаптации домашних кактусов к свету в парничке или ослабленных растений (например, свежей прививки) от весеннего солнца, пока не раскрылись листья больших деревьев. Но у всех этих растений работают свои корни. А здесь пока нет. И что бы там не писали про повышенную стойкость спанбонда к ультрафиолету, это не так - со временем он распадается на малосимпатичные хлопья))
Не так давно читал, если не ошибаюсь на российском форуме, совет поливать стену, возле которой разместить растение (вроде, так делают японцы).
Нуууу я так делал, когда буковую копанину с листьями приживлял. Посадил их в глухую тень, у стены в ряд, и дождевал им кроны и стену два раза в день. Но сейчас это место уже занято. Там буки, тисы, и прочая милота сидит.
Цитатаre-mmi ()
И что бы там не писали про повышенную стойкость спанбонда к ультрафиолету, это не так - со временем он распадается на малосимпатичные хлопья))
А гидрогель превращается в сопли на солнце, я помню)
Цитатаre-mmi ()
Ну почему же? Любой опыт стоит отдельной темы
Эммм так может стоит рассказать, о каменном дубе, который растет у меня третий год? Для полноты картины) На этом форуме я не нашел информации о каменных дубах. =============== Ну кароч, я отравился, и из за плохого самочувствия, смог приступить к реанимационным процедурам лишь вечером. Теперь обо всем по - порядку. Дубы были выкопаны из земли, и воткнуты в пластиковые бутылки, разрезанные пополам, в смесь земли и гидрогеля. Затем скотчем примотали отрезанные части бутылок, засыпали доверху крупным керамзитом,и закрутили крышки. Думаю, из за этого, многие и попрели. Когда я размотал скотч и высыпал керамзит, я увидел следующее: ======================== Пока я "запрягал",советовался, примерялся, и готовил "пациентам" отдельную палату, им становилось всё хуже и хуже, несмотря на то, что я перенес их в дом (там прохладнее). Вечером я насверлил в дне контейнера 8мм сверлом 6 дырок, на дно уложил противомоскитную сетку, затем высыпал керамзит из упаковки, - будет дренаж такой. Затем попилил ножом кокосовый брикет, замочил в ведре, дал постоять около часа (надо было торопиться, дабы не настигла ночь), затем засыпал туда цеолит и перемешал. Пропорция примерно 50 на 50. Потом рукой переложил эту смесь в контейнер, затем посадил туда пациентов, которые выглядели живыми или как живые. В посылке , в отдельной деревянной коробочке, приехали желуди, штук 15, их тоже посадил в контейнер. Хотя я не надеюсь, что они взойдут, ибо, скорее всего, они пересушены. =========== Контейнер соорудил на дубовых ножках, дабы удобно было переносить и поливочная вода чтобы хорошо стекала. Рейки для крепления стенок тоже дубовые (эти части быстрее всего сгнивают), стенки и дно - из сосны. ============== Я слабо верю в успех мероприятия, но, как индикатор качества грунтовой смеси, слева сбоку воткнул черенок инжира, который в банке с водой пустил корни. Если черенок инжира приживется и тронется в рост, значит, смесь Ок. И я сделал всё, что мог. После полива из лейки, получилось вот так:
Субстрат получился очень проницаемым, как решето прям. Контейнер на ночь оставил на улице, утром занесу в дом, там днём прохладнее. ===============
Остальных штук 15 пациентов отправил в морг посадил в ОГ, в тенистое место, рядом с красными дубами, эдакими "куртинами" - по нескольку штук в одну лунку. Ибо, судя по их внешнему виду, пациенты скорее мертвы, чем живы. На сегодня новостей больше нет.
Эммм так может стоит рассказать, о каменном дубе, который растет у меня третий год? Для полноты картины) На этом форуме я не нашел информации о каменных дубах.
Было бы очень неплохо, и по теме как раз. Для меня дубы вообще terra incognita, тем более каменные.
Вид данных экземпляров оптимизма не внушает. Будем надеятся на их молодость .
Про погреб я говорила вот почему. В прошлом году сделала отводку с японского клена. На зиму поставила в погреб. Весной вынесла, он тронулся в рост активно, потом молодые листочки начали хиреть и сохнуть. Времени устраивать ему влажность и тень не было, я поставила обратно в погреб и на пару дней забыла. Когда вспомнила , листики ожили ( бледненькие правда были ) , вынесла опять . То же самое, сохнут. Короче, недели две мы с этим японцем из подвала на улицу ходили. В итоге мне надоело. Сейчас стоит в тени, не живет и не умирает.
По поводу гидрогеля я тоже арнул) И по поводу закрученных крышек на бутылках, что вызвало запревание.
Когда питомник мне присылал красный дуб с ОКС, вместо заказанного болотного, был герметично закрыт лишь корневой ком. Ствол и листья свободно размещались в длинной картонной коробке. Без всяких керамзитов. Так им обеспечилось дыхание. Они даже не были вялыми.
Цитатаre-mmi ()
Но это же растение сухого климата, не думаю, что все так печально )
Ну это же желуди. Пересушенные желуди черешчатого дуба не всходят . Проверено
Сообщение отредактировал Night_Watch - Четверг, 07.06.2018, 00:53
Видимо они слишком долго ехали, или у кого то из перевозчиков было слишком жарко. Не раз отправлял разные комнатные растения, разными украинскими перевозчиками упакованными в бумагу и герметично застрейчеванные. Иногда ехали неделю, но доезжали нормально. Для себя сделал вывод: "неделю в пути в закрытой таре здоровые растения переносят без проблем".
Восемь дней шла борьба за жизнь ялтинских каменных дубов.
Использовались растворы глюкозы и витамина В1. Через день попеременно, опрыскивание по кроне + полив раствором. Как группы в ОГ, так и группы в контейнере. ========== Группа в ОГ окончательно погибла. Время смерти 10.06.2018, 21 ч 41 минута. ========== Группа в контейнере без видимых изменений. Вечером, после 18 часов, она выносилась на улицу в тень, утром, после 8 часов, заносилась в дом. Сегодня поверхность грунта была замульчирована мхом, и принято решение оставлять контейнер на улице, на весь день, в тени северной стены.
Кома не крапка, будем надеяться на выживание вида.
Пакеты решил не надевать на них - у них листья кожистые, плотные такие, видимо для уменьшения испарения в жарком и сухом климате. Срезанный лист каменного дуба не вянет сразу, а несколько дней прям "как живой". - остается блестящим и мягким. Насчет фунгицида против грибковых болезней, - не уверен, что это необходимо, - субстрат проницаемый, на улице сухо, вряд ли обработка имеет смысл.
Добавлено (17.06.2018, 23:47) --------------------------------------------- Ну кароч . С 10.06.18 Ежедневное попеременное опрыскивание и полив глюкозой и В1, прекратил. Решил делать витаминные вливания раз в неделю. Так же решил поливать по мере подсыхания субстрата, но погода внесла свои коррективы - была сильная гроза с ливнем, плюс средние, плюс небольшие дожди, и контейнер заливался природой по полной, когда надо и когда не надо. Мох под дубами не стелил, чтобы грунт лучше дышал. Застелил по краям, ближе к центру и под черенком инжира. ======= Пациенты пока без изменений. На мой взгляд, выглядят так же, как в момент посадки в контейнер. Двух, самых "плохих" накрыл большими прозрачными пластиковыми бокалами. В бокалах, примерно в 2 х см над уровнем почвы, прожег по 4 отверстия сигаретой для вентиляции. ======== Контрольный черенок инжира в том же контейнере, двинулся в рост. Вчера заметил, что двинулся в рост и дуб каменный, который у меня уже 3 - й год, и был пересажен 6 мая 2018 г. Т.е. здоровое растение каменного дуба, после пересадки, двинулось в рост через 41 день. ======= Сегодня пациенты были пролиты и опрысканы раствором витаминов В1, В6, В12 + РР, в концентрации каждого по одной ампуле, растворить в 1,5 литрах воды, - всё это смешать, понюхать, поморщиться и использовать в тот же день. ======= В общем, пока непонятно, на какой мы стадии . Надо ждать минимум 41 день с момента высадки в субстрат.
Добавлено (25.06.2018, 22:04) --------------------------------------------- Как же я "люблю" спасательные операции. ======================= На сегодняшний день, вид у "больнички" вот такой: Камушки на бокалах нужны для того, чтобы их не валяло ветром. Сегодня снова опрыскал и пролил деревья раствором витаминов. Без "парничков" вид такой: Из изменений: Один дуб под бокалом сам сбросил сухие листья, места крепления черешков зеленые. У всех дубов, имеющих живую листву, листья потемнели, и стали темно - зелеными. У среднего дуба коричневые пятна на листьях увеличиваются. С чем это связано, я не знаю. ========= Кроме приобретения темно - зеленого цвета, каких - то кардинальных изменений нет. Думаю, подержать их в тени ещё неделю, потом, наверное, поставлю контейнер к здоровым деревьям, туда, где солнце светит до обеда. Чет пациенты действительно напоминают овощей в коме.
.
