После долгих раздумий решилась показать и посоветоваться. Несколько лет спирея росла в саду просто как декоративный куст, в прошлом году была обрезана. Весна 2009г Осень 2009г Зимой растение сильно подмерзло, выжили только две нижние, оставленные для утолщения ствола ветви. Планы пришлось менять в корне. Решила посадить спирею в плошку, дабы обезопасить ее зимой от холодов. Весна 2010г Не знаю, почему сразу не удалила погибший ствол, торчит пока, джин изображает. Основание стволика Такая она сейчас Что-то надо решить с формой. Одну из ветвей есть желание удалить, очень уж они одинаковые. Но вот какую? Первый вариант Второй вариант Что посоветуете?
Мне на первый взгляд понравился первый вариант - с временем обычное такое, красивое, "классическое" дерево. Но скучное Второй вариант интереснее, "живее", более драматичный, но как себя поведет древесина на спирее, вряд ли она очень прочная... Если оставлять джин, чтобы "сгладить" его переход к стволу (со временем) я бы сделала на стволе с противоположной стороны от живой ветви шари. А саму живую ветвь нужно "укомпактить" (тоже со временем), может даже приблизить ветвление к стволу. Где-то так
Согласна с Риммой на счет обычного классического первого варианта - неплох, красив, нравится, но не захватывает, а вот второй! Выбрав этот вариант, все же, я бы избавилась от угла сгиба живой ветви - она как- бы отталкивает от себя джин, существует отдельно от него. На мой субъективный взгляд напрашивается вот такой угол живой ветви: при котором крона как-бы будет смотреть немного вниз. В будущем растение можно будет пересадить немного под наклоном. Мне кажется это придаст драматизма, отголоска борьбы за выживание. И что еще интересно- можно ли как-то избавиться от тотальной ровности поверхности джина - придать какие-то бугорки, мелкие рытвинки? Если это не возможно, то сухие ветки, мне кажется, нужно укоротить.
Наверное тоже второй вариант. Но на мой взгляд лучше бы наклонить вправо (джин повертикальнее), не знаю насколько это возможно. Ну и конечно, права Наташа, если оставлять джин, то его нужно сделать более драматичным, больно уж он "хорошо выглядит"
но как себя поведет древесина на спирее, вряд ли она очень прочная...
У этого вида спиреи древесина очень плотная, жесткая, но возможно, ломкая. (Пока ниего на ней не сломала ,но это впереди. ) Пилить ее - сущее наказание.Обратите внимание на толщину проволоки, более тонкая тут была бесполезна.
Quote (Наташа)
я бы избавилась от угла сгиба живой ветви - она как- бы отталкивает от себя джин
От этого угла сложно избавиться, я лишь немного наклонила ветвь, чтоб отвести от джина. Отпущу ветвь в прежнее положение - придется джин удалять. Изгиб под кроной неисправляем - это такой отход ветви. Начну гнуть - сломаю однозначно.
Quote (EIS)
лучше бы наклонить вправо (джин повертикальнее), не знаю насколько это возможно.
Это возможно только, если посадить ее на камень, иначе вверх вылезет толстый корень (виден на снимке основания ствола). Отпиливать его не хочу, чем-то он мне нравится, а дыра от него будет большой проблемой. Может, камень - это вариант?
Quote (EIS)
если оставлять джин, то его нужно сделать более драматичным, больно уж он "хорошо выглядит"
Потому я и написала "изображает джин". Совсем с ним не работала, просто от коры очистила, когда она присыхает - не отдерешь. Потому и сучки длинные оставила. Конечно, еще буду думать и что-то делать. В общем-то джин тут совсем и не обязателен. Или укоротить его, что ли, наполовину, чтоб так не давил?
Quote (re-mmi)
Если оставлять джин, чтобы "сгладить" его переход к стволу (со временем) я бы сделала на стволе с противоположной стороны от живой ветви шари.
С противоположной стороны кора, через которую эта ветвь питается, удалять ее нельзя. Но как раз под наклонной ветвью большой спил. Что, если шари продлить от него спиралью (по часовой стрелке) под ветвью и до джина? А растущую вверх ветвь коротко заджинить. Тогда длинный джин будет смотреться не так одиноко. Как думаете, операции на весну перенести или еще успею в этом году? Спирея растет в теплице, так что вегетационный период могу продлить хоть до декабря.
Как думаете, операции на весну перенести или еще успею в этом году? Спирея растет в теплице, так что вегетационный период могу продлить хоть до декабря.
Ну ветку-то можно и сейчас отрезать. Только я не устаю повторять, что нужно сначала хорошо подумать
Ну вот, проволоку сняла и одну ветвь убрала. Образовался еще один джин. С другой стороны С большим джином пока ничего не делала. Даже не знаю, как к нему подступиться.
Саш, никак не получается. Древесина очень жесткая. Просто каменное дерево какое-то. Жестче по моему опыту только древесина форзиции. На этом джине появилась продольная трещина, довольно длинная. Может, по ней расколоть его вдоль, а потом половину уже гнуть? Спиралью, к примеру. Только вот вопрос: можно ли мертвую древесину как-то размягчить немного? Размочить или еще как-то? А то я и половину не согну. Кстати, если гнуть сухую мертвую ветвь, она запоминает положение? Мне кажется, нет. А вот предварительно размоченная может. Я права или как?
Ух и задачка! Древесину можно размягчить в паровой бане, но тут живое дерево, а что если попробовать ее мхом мокрым обложить и пакетом замотать? Сроки размокания я не могу знать, но древесина станет мягче и тогда ее можно гнуть. Получится красиво расщепить вдоль?
Попробую размочить, как посоветовал Александр, и согнуть целиком. А не получится - буду расщеплять. Теоретически я этот процесс представляю, а вот что на практике получится... Ну, отрезать его я всегда успею.
Конечно попробуйте, а мы посмотрим! Только сгибайте аккуратно, если древесина станет более гибкой вы это сразу почувствуете. Если не ошибаюсь, где-то на просторах инета читал, что горелкой греют, чтобы сгибать именно сухую древесину.
Мне кажется что большой джын смотрится как-то искусственно сделанным, в отличии от меньшего. Я думаю нужно поиздеваться над большим джином что бы он выглядел более естественно, например тоже размочить и порастрескать немного ствол. А вообще смотрится неплохо!!!!!!!!
Vitasss, о большом джине речь и идет. Друзья, подскажите! Может, я от дыма угорела, но никак не соображу, какая должна быть форма кроны, как она вообще должна быть устроена. Крутила, крутила... Так ничего и не поняла.
Даже если это будет фукинагаси, угол наклона все равно придется менять. При существующем положении ствола из ветви и джинов получается трезубец... Можно постепенно попробовать перевести в что-то такое: Если удастся развить ветвление с обратной стороны ветви (или пошалить в фотошопе ) может получиться дерево в стиле Роберта Стивена.
Одно "но": большой джин в таком случае получается впереди ствола дерева, перекрывая его. По правилам ветвям этого делать нельзя, а джину, интересно, можно?
Изначально планировала в полукаскад, но лидера воспитать не представляется возможным. Это все же куст и ведет она себя как куст. К тому же у ниппонской спиреи после зимы могут отсыхать концевые ветви. Если дать процвести - потом точно отсохнут. В общем, за поведением кроны еще буду наблюдать. Римма, второй вариант мне нравится! Уже думала об этом, сегодня как раз отвела нижнюю ветвь в противоположную сторону. Но положение джина меня тоже настораживает. Ой, чувствую я, придется его просто укоротить... Пока стоит обмотанный мхом, отмокает. Но все же вряд ли получится согнуть. Нашла два фото, где мертвая древесина перекрывает крону. Но это хвойные... И все же, что делать, если нет и не предвидится лидера? Все, что она может - это выдавать волчки и куститься после прищипки.
Я бы джин не крутила. Он хорошо смотрится и прямым. Кто сказал, что джины обязательно должны быть изогнуты? Да, желательно, но их гнут, если ветви живые. Тобимури в теме о тануки для "Ябусамэ" уже говорил, как он мучается с сухой сосновой корягой... Если не получится состарить искусственно - пусть стареет естественным образом. Нам же не на выставку на той неделе Джин ведь пока ничем не обработан и дерево стоит в теплице?
Quote (Зеленушка)
Нашла два фото, где мертвая древесина перекрывает крону. Но это хвойные...
Как я понимаю эта спирея - лиственное дерево, которое захотело стать хвойным , т.е. имитирует его (поскольку у лиственных джины практически не делают, так как мертвые ветви просто отгнивают и опадают с дерева). Так что джину вполне можно находиться перед композицией...
В предыдущем сообщении я наверное неправильно выразилась Там не два варианта развития событий, а один - просто с разницей во времени. На первом рисунке дерево "пересажено" под углом 45 градусов с наклоном влево, а на втором - развито воображаемое ветвление. Ирина, в теме нигде нет размера дерева/толщины его ствола, без этих даных можно рисовать многое
Сообщение отредактировал re-mmi - Суббота, 07.08.2010, 11:07
Джин ведь пока ничем не обработан и дерево стоит в теплице?
Верно, все так и есть. Сняла сфагнум с джина. Если приложить большое усилие, немного гнется, но не до такой степени ,чтоб, высохнув, он запомнил новую форму. А вот потемнел он капитально, стал темно-коричневым и склизким на ощупь. Эдак и до гниения недалеко... Всего-то два или три дня простоял замотанный. Срочно сушу.
Quote (re-mmi)
в теме нигде нет размера дерева/толщины его ствола,
Прощу прощения, упустила. Исправляюсь: толщина ствола: фас - 3,5см, профиль - 5см. Высота спиреи 15 см. Нестриженная она выше, естественно. В следующем году пересажу ее, немного развернув, чтоб толщина ствола просматривалась. А то обидно, когда дерево толстое, а этого не видно. Но тогда джин будет нагло торчать посередине кроны. Постараюсь в скором времени сделать фото, чтоб проиллюстрировать мысль.
Да джин стоит просушить и обработать! За-то теперь джин будет выглядеть красиво и естественно! Я джины делать не пробовал, но для меня ваш опыт будет полезен! Ждём с не терпением новых фото!!!!!!
А просто с сернистой известью - белые. Надо добавлять краситель (вроде добавляют черную тушь) - поскольку белые ветви на листопадных деревьях - "не кошерно". Подробнее здесь раздел - "Лечение уро".
Серу нашла. Правда, кормовую, но это неважно ,наверно. Известь добуду, есть большая куча постепенно рассыпающегося известняка. Отсею мелкую фракцию. Подойдет? Пожалуйста, кому не трудно, киньте ссылочку на тему, как варить сернистую известь. А то у меня интернет еле ползает.
, т.е. имитирует его (поскольку у лиственных джины практически не делают, так как мертвые ветви просто отгнивают и опадают с дерева). 
