Ну вот и на моей улице праздник - перевернулся грузовик с пальматумами . Не долго думая я схватил дешойо. Памятуя, что растут они по отзывам людей опытных очень медленно, брал более-менее готовое основание. Ширина основания данного экземпляра около 7 см, высота около 11. Как видите клен представляет из себя просто пенек с косым срезом сверху. Срез полностью зарос (кто скажет мне как они заращивают такие срезы получит плюс в репу - на фото след от срастания в виде трилистника). Клен находился в чистой акадаме, к которой мы по серости своей не привычные. Поэтому я сразу пересадил его в привычный себе субстрат - цеолит\кора\уголь ну и этой акадамы в грунт добавил. Пересаживать было легко и приятно. Ком не слежавшийся, корневая аккуратная, компактная, этой плошки хватит на год легко. Обработал для профилактики Актарой, дал Суперсрайвчика для отходняка. Месяц думаю дадим ему на отдых. Сейчас находимся в небольшом гроубоксе (день +15...20, ночь +10..15, подсветка фитолюмками 3*20вт, влажность под 80%) Как погода станет - переедем в теплицу на улицу и начнем воять. Всё вроде... Прошу любить и жаловать.
Хороший клён. Дорогой, наверное? А срезы они заращивают, мне кажется, накидывая с краёв кору. Ведь такое возможно? Всё никак не решусь проэкспериментировать.
Сферические кусачки решат эту проблему за одно движение. Катпаста поможет затянуть срез. Сразу не делал, потому как надо все-таки дать растюхе набраться сил и отойти от стресса переездов и пересадок. С тыла есть еще один нарост раза три побольше того, на который вы обратили внимание, но заросший косой срез на торце пенька диаметром 3 см вселяет надежду, что и он удалится без следа.
Quote (Моряк)
Хороший клён. Дорогой, наверное?
Тут как в анекдоте: Когда ты тр%%аешься, а тебе за это платят - это работа. Когда ты тр%%аешься, и тебе за это не платят - это хобби. Когда ты тр%%аешься и платишь за это - это отдых! Так что чем больше платишь - тем лучше отдых
Quote (Моряк)
А срезы они заращивают, мне кажется, накидывая с краёв кору. Ведь такое возможно? Всё никак не решусь проэкспериментировать.
Я вот так же думал сперва, но непродолжительный и довольно бурный мозговой штурм в скайпе с участием всего цвета нашего форума принес довольно свежую и интересную идею от новичка Дмитрия (если я не ошибаюсь). Идея пересекается с вот этой методикой. Суть методики по ссылке выше в том, что остается мостик (зеленый), который помогает заращивать срез (красный) используя энергию (если утрированно) удаляемой верхушки растюхи. В последствии, после того как каллюс затягивает красную область, удаляется и зеленый мостик, и без верхушечной подпитки заращивается уже намного меньшая по площади зеленая область.
В моем же случае, возможно, мы видим усложнение этой технологии с использованием трех подпилов (красные) и трех мостиков (зеленые). Это количество единственное отличие - дальнейшие действия аналогичны вышеописанным... Кажись это самый реалистичный вариант.
Он выглядит, как будто зарастал под "прессом" - нет характерного объема зарастающего каллуса. Я все-таки останусь при своем мнении - больше похоже на то, что был обычный срез (или отводка верхней части), потом он начал зарастать каллусом, потом его доработали немного ножом до треугольной формы (возможно не только внутри, но и верх подровняли, потом опять замазали и зарастили середину. Единственное что мне непонятно - зачем такие сложности
Покажите мне того коммерсанта который будет готовые бриллианты продавать по цене необработанных камней? Вот у вас есть ферма на которой вы выращиваете заготовки, трудитесь всей семьей и таких кленов у вас 100500. Скажите вы будете усложнять процесс или же облегчать и идти по наименьшему сопротивлению, ведь у вас помимо этих пальматумов есть еще пару гектар заготовок и не только заготовок? Тобимури, сделай нормальных фотографий пенька с разных сторон, а то сделал как шпийон на бегу
Относительно среза, то мне кажется что он просто бил не аккуратно сделан, то есть все место среза было сделано чисто но в трех местах остались рваные края в итоге эти места немного притормозили, но большая часть уже начала зарастать.
Сообщение отредактировал faust - Понедельник, 09.04.2012, 16:41
Что-то я никак не соображу, где тут заросший срез... пень пнём, конечно не такой топорный как положено "моллсаю", но и особой филигранности я не разглядел. Сколько же он со своим черепашьим годовалым приростом будет развивать новое продолжение ствола? Какой стиль формирования в таких случаях обычно выбирают?
Чтобы не ломать голову ни себе ни людям я отправил вопрос напрямую в питомник в котором купил. Может быть и ответят... Это маленький японский питомник, с которым я наладил контакты. Есть проверенный, но стремный канал поставки оттуда. Распространяться о нем не буду (вопросы в личку). Клен обошелся мне со всеми расходами в 214 евро. Уровень цен можете прикинуть сами.
Цитата (itd)
Сколько же он со своим черепашьим годовалым приростом будет развивать новое продолжение ствола? Какой стиль формирования в таких случаях обычно выбирают?
Есть ощущение, что растет он никак не медленнее того же мирта, а при определенных методиках и из мирта можно сделать шохин, мне же надо нарастить вторую секцию толщиной с сантиметр-полтора, и макушку куда более тонкую, что надеюсь реально. Не хочу забегать вперед приживления - плохой знак B) - но после легкого наклона ствола влево планируется такой вот ствол моеги - вирт на скору руку.
А ты не преувеличиваешь площади страны восходящего солнца ? Если бы каждому питомнику бонсай принадлежало по несколько гектар площади, то остальным японцам негде было бы сакуру приткнуть Леш, ремонтируй фотоаппарат, мы будем ждать макро среза Пока видно плохо. Гипотеза - срез начал затягиваться каллусом, а потом внутренний его край был обрезан по синей линии. А внутреннюю "заплатку" видно недостаточно четко.
P.S. А при таком моеги нижня ветка не из внутренней стороны изгиба расти будет? P.P.S. И еще вопрос - что за "аномалия" обведена красным на фото?
И еще вопрос - что за "аномалия" обведена красным на фото?
А черт ее знает.. Следы древнего ремонта какие-то.. с этого ракурса заметна, а так не обращает на себя особого внимания..
Quote (re-mmi)
А при таком моеги нижня ветка не из внутренней стороны изгиба расти будет?
Если ты про правую нижнюю, то это ветка сейчас загнута сюда почти с тыла, куда и вернется создавать объем заднего плана. Вместо нее (чуть ниже ее места в фронтальной проекции) будет привита вприклад первая скелетная ветвь. Но это все в планах. Пока тайм аут на приживление...
Факиншит!! Накатаю письмо продавцу, потребую скидку на следующую покупку! А что это за сорт? Недостаток окраски можно скинуть на пасмурную и холодную погоду у нас последние пару недель. Клен солнца до этих выходных не видал - только досветка люмками - а это не свет, а так, баловство, хоть их и три. P.S. а так тфутфутфу просыпается и чувствует себя бодро.
Это или Katsura, или Mommiji (так вроде), при распускании Deshoyo дает ярко-пурпурные листики независимо от освещения, хоть в подвале. Кстати, оно и к лучшему, дешойо довольно попсовый сорт. И растут эти сорта не медленно, размер междоузлия 1,5-2 см нормально.
Твоему дереву можно смело давать титул - "Главная загадка весны-2012"
Quote (Тобимури)
Накатаю письмо продавцу, потребую скидку на следующую покупку!
Леш, может не стоит сразу за помидоры хвататься? Зачем продавцу тебя обманывать- чтобы отбить интерес к дальнейшим покупкам? Не вижу в этом логики... Если сомневаешься, лучше спроси почему листва такая, может и ответят что-нибудь интересное А вдруг сами скидку дадут и стучать башмаками по трибуне не придется
P.S. На моем любимом ресурсе по кленам в теме о 'Deshojo' есть фото листьев садового клена, чем-то похожих на твои
Я видел Seigen живьем, листья сильно отличаются от твоих, дело даже не в цвете, а в характере облиствления. Вообще лучше посмотреть что будет дальше, когда листья станут зелеными, как обрастет и что будет осенью. Думаю, к зиме мы точно определим сорт.
Я связался с продавцом и он говорит, что у него сомнения между тремя сортами : deshojo, beni-chidori,and seigen. Сорта Desjojo и beni-chidori очень похожи, поэтому существует возможность, что зимой они могли быть перепутаны. Решили, как и говорит Паша, еще понаблюдать за листвой. Как истинный самурай, в качестве извинений, если окажется, что это таки не дешойо, продавец обещает уже дешойо точно, но бесплатно, на что я, как истинный джентльмен, конечно, пойти не могу и думаю мы сойдемся на цене, которая устроит оба наших благородных рода
Леха, мне очень не хочется портить отношения, с этим человеком, наоборот, хочется их развивать. Для меня это реальный источник сортового материала. Ну ошибся, человек, но показал себя благородным сразу, я просто не могу воспользоваться...
Еще раз поговорили с продавцом. Сам он уже уверен, что это не дешойо, предварительно до встречи со своим коллегой кленоводом определяет его сак beni-chidore. Дешойо взамен будет чуть потолще и выше раза в два. К сожалению оба моих фотика сдохли. Фоткать пока нечем. Надо валить в столицу забирать из ремонта, да все ни времени, ни оказии. Вот крайнее фото от 21 апреля. Лист крупнеет - немудрено - ветвление нулевое. чувствуем себя гуд, живем с восточным солнцем до 11 утра, потом в тени.
Итак продолжим. Клен в начале лета был пересажен в сетчатый контейнер в цеолит\кора 80\20. в сетчатом контейнере прикопан в открытый грунт. Никаких проблем с уходом и вредителями не случилось, чему мы рады и довольны. Сорт, как и говорил Павел, действительно оказался намного интересней чем дешойо. По сравнению с ним междоузлия короче, черешки листьев короче раза в два, то есть облиствление получается более плотное, даже с таким бедным ветвлением. Весенние цвета видны на фото выше. Летом зелененький. Осенние цвета - оранжевый-ржавчина - красотища неописуемая (жаль фото не могу показать). Короче нравится сильно и все больше. Примерно в июне на лишние жертвенные волчки были установлены воздушные отводки. Укоренилась одна. Отводке рад. Она сейчас зимует вместе с остальными. Есть дурная мечта сделать метелку с нуля. ну об этом может откроем отдельную тему когда-нибудь. Зимовать было решено в подполе где темно и +2+10. Клен в сетчатом контейнере был вынут из ог. Корни проросшие сквозь сеточку удалены. Дабы упростить себе уход все три мои клена я установил в невысокий поддон и засыпал цеолитом. Проспав 2,5 месяца с конца октября, сейчас в январе без особых на то причин проснулся. Ну и ладно. Перенесены в +15+20 под лампы. Вот-вот откроем листья. Настало время спланировать год. Общий вид Скелетные ветви Ветка 1. В прошлом году была в проволоке. Форму приняла. Прищипывалась. Веткой доволен, будем развивать ветвление на ней дальше. Ветка 2. Обмотал проволокой. Форму придал. Работаем над ветвлением второго порядка. Ветвь закрывает ненужный обрубок ветки - удалим попозже, после уменьшения сокодвижения. Ветка 3. Почему-то показалось, что в месте обведенном синем кружочком мне не хватает еще одной скелетной ветки. Привить ее собираюсь вприклад в канавку. Ветвь для этого выбрана, обмотана и выведена к месту прививки. Саму прививку по срокам (спасибо Ирине) решено делать в конце весны. Ну и главная задача на сезон - разгон продолжения ствола. На разгон будут работать три ветви обозначенные на следующей фотке как удаляемые по красным черточкам. Ветви будут отпущены в свободный рост, насколько не знаю - посмотрим по динамике. после чего возможно их отводка или просто удаление (на черенки пустим
На тыльной стороне тоже есть над чем поработать: - Во-первых для создания объема заднего плана там нужны ветки. Ветка была найдена и выведена (синий кружечек на фото ниже) на место прививки (все аналогично планируемой ветке3) - Во-вторых с тыльной стороны есть ужасный нарост - некрасиво зажившая удаленная ветвь. Его необходимо удалять по моему мнению. Выкусывать и заживлять (научите меня заживлять аккуратно заподлицо пожалуйста Несколько человек, которых я ценю и уважаю, правда советуют оставить или по крайней мере не трогать пока этот нарост, но пока я сам для себя не нашел причин его оставлять... Этот "горб" на "спине" клена меня просто бесит.
Вот в принципе и все, если кратко. С удовольствием выслушаю ваши советы и рекомендации.
beomaster, вполне согласен, из них могут и скелетные ветки получится, только в горизонт отогнуть. Та ветка, что«сразу без раздумий» -следы от проволоки это косяк не мой, а еще на том конце шарика накосячили
Но только если их оставлять, то их отпускать нельзя, тогда за счет каких волчков продолжение ствола гнать? Одного волчка, который «сразу без раздумий» думается маловато будет?
Или ты макушку другую предлагаешь? Ту что справа от синей линии твоей?
. Не долго думая я схватил дешойо. 
трилистника). 
А что собираетесь делать с наростом около небари?
B) 
? Если бы каждому питомнику бонсай принадлежало по несколько гектар площади, то остальным японцам негде было бы сакуру приткнуть 
