Здравствуйте форумчане. Продолжу тему с пересадками тока на сей раз пациент другой! И так не большая предыстория...Я после толстянок увидел и инете такое дело как бонсай, и началось! Первым стал зантоксилум который сейчас пересажен ( писалось об этом в другой теме).И мы работаем сестрой вместе и она увидила что я в инете читаю про растения и поинтересовалась что такое бонсай и т д .Она к цветам не равнадушна есть у нее всякие пальмы драцены фикусы. Я ей показал фото всяких и маленьких и больших.И вижу огонек у нее загорелся, я ее понимаю т к это действительно красиво интересно и увлекательно. Купила сестра фикус ( думаю ретуза по форме листа и полоскам по сволу) в магазине ей пересадили и она привезла его домой. Дело было в сентябре, по началу все было хорошо, красота. Но начали опадать листья с черными оттенками и зеленые. Думали реакция на пересадку но это продолжалось вплодь до декабря месяца. Я решил ей помоч хоть что то сделать и перевалил его. Когда начал переваливать обнаружил что дренажа нет вообще! Я был не много в шоке. Сделал керамзинтый дренаж посмотрел корневую, на удивление она была в порядке! Я часть торфа скинул чтоб сильно его не тревожить и в эти промежутки засыпал смесь вермикулита, коры, угля, и циолита. Предупредил чтоб поосторожней с поливом и убрать от батарей ( она немного мерзливая и любит когда дома жарко, думаю еще один повод для листопада т к у нее не меньше 25 градусов дома и к тому же ребенок дома так что не удивительно что там жарковато).Месяц стоял ничего не падало не сыпалось у него!Позже опять за старое принялся, тока теперь зеленые летели.Был момент когда маленькая ее дочка листочки срывала даже, застукали поругали, но вывода не меняет это. Вынесла на веранду где примерно градусов 10-13 т к дома жарко и он продолжал листопадить. И буквально неделю назад я узнаю что он стоит у нее практически лысый. На работе она предложила мне его забрать т к он уже ее "Бесит". Я согласился потому что понимал что так он умрет и она его выкинет! Забрал сегодня... С этого и начинается история + не большой фотоотсчет действий!Жизнь у него еще была... Извините за качество некоторых фото т к я торопился! На ней видно что почки зеленые есть пускай не везде но признак того что он пока жив и жить хочет. Начал очищать корневой ком и видел много кокосовой стружки, думаю из за того что намочить его очень сложно а торф по бокам легко он и листопадил... Не равномерный полив. В середине явно воды было очень мало. Корневая на мой взгляд нормальная... нюанса вроде не заметил! Замочил ее в цирконе ( минут 5 ) Горшок был готов с керамзитом( промохнулся что его мало было очень слой получился в сантиметра 2 и позно куда то бежать я делал еще сантиметра два слой вермикулита). На счет субстракта на этот раз мудрить не стал посадил в универсальный грунт и цеолит соотношением 1 к 1. Засыпал все... промыл раствором с витаминами чтоб пыль которая при посеве не ушла смылась. Поставил рядом с балконом подальше от батарей чтоб хоть немного света ему было рассеяного. Ламп на такого гиганта у меня нет и нести до всех не захотел из за того что на нем могут бытьпаразиты. Сейчас стоит в другой стороне квартиры. Вот такие дела. Интересны: мнения, советы, критка и подсказки. Может когда то кому то поможет...
А что? Хорошо пересадил! Будет расти - никуда не денется! Вот только со светом как? Не в середине комнаты стоит? А то так темновато будет. И ещё! Как он у вас крепится в горшке. Надо бы по хорошему проволокой закрепить в горшке. А то так упадёт при малейшем толчке и всё.
Вот только со светом как? Не в середине комнаты стоит? А то так темновато будет.
Все правильно поняли...почти по середине... дальше около метра выход на застекленый балкон... тоесть свет есть не много... везде возле окон батареи поэтому не поставишь тем более у меня котельная от больницы топят как сумашедшие! при открытом окне редко когда ниже 18 опускается... а на балконе продуваются старые окна ( боюсь еще хуже будет ) а он щас и так слаб.Тем более вчера ночью дождь со снегом с похолоданием у нас был. пусть корневая хоть приймется.
Цитата (Моряк)
Надо бы по хорошему проволокой закрепить в горшке. А то так упадёт при малейшем толчке и всё.
Не совсем понимаю как это зделать т к одно дренажное отверстие как мандарин... я боковыми спилиными корнями ( не мной спилины были) его поставил к краю... оно как бы операется... учитывая его вес, вес грунта и опору на бок горшка стоит довольно хорошо т к я с ваны его в зал притянул не дергается даже.... толстый и тяжелый... Почки с зеленого превратились в коричнивый и подсушились... думаю реакция на пересадку. Надеюсь будет все хорошо с ним пока адаптируется... думаю актуальна тут поговорка:"Пока толстый сохнет, худой здохнет" по сравнению с моими малышами которые не давно были пересажены
Сообщение отредактировал dYnte - Воскресенье, 03.03.2013, 23:33
Я вот хотел спросить... У фикуса же показания к пересадке по реанимации? Скажите, что такое дренаж? Как он работает при поливе, а потом при просыхании субстрата? Как он взаимодействует с слоем грунта над ним? Как грунт взаимодействует с корнями в условиях горшечной культуры? Как корни впитывают то, что в грунте? Какая среда образуется в зоне корневого кома после полива и как меняются ее свойства при просыхании? В зависимости от физических свойств субстрата? Как подобрать субстрат под конкретное растение, в конкретных условиях содержания, под объем плошки? Вот зачем весь этот форум? Чтобы годами вырабатывать опыт, методики, делиться ими открыто со всеми, изучать опыт зарубежных коллег, короче, УЧИТЬСЯ РАСТИТЬ И ФОРМИРОВАТЬ БОНСАЙ. Или просто смешать грунт для фикусов с барсиком, плюхнуть фикус в горшок без крепления, навалить смеси, поставить его в глубине комнаты при влажности в пустыне и ждать чего-то. Я тут появляюсь редко, но форум почитываю, если вы будете игнорировать учебные материалы и продолжать убивать деревья, выселю. За жестокое отношение к природе.
Павел, к чему такая патетика? Мы же не на экзамене.., Дмитрий только начинает делать первые шаги и набивать первые шишки, не отбивайте у человека охоту вообще этим заниматься...
Универсальный грунт... ну не столь важно... сделал по рекомендации одного человека. Ведь не все что есть в столице можно найти на окраинах нашей родины!
Цитата (beomaster)
плюхнуть фикус в горшок без крепления
Он там стоит лучше чем я на своих двоих!
Цитата (beomaster)
, поставить его в глубине комнаты
Сегодня был поставлен в самую светлую комнату в которой с 9 до 12 примерно прямые солнечные лучи заходят! Батареи окутал одеялом чтоб не было воздействия на него т к он стоит в метре от окна!
Цитата (beomaster)
при влажности в пустыне и ждать чего-то
Опрыскиваю по 3-4 раза на день и в комнате стоит открытый аквариум ( без рыб) в конце недели будет увлажнитель...
Цитата (beomaster)
Я тут появляюсь редко
А жаль... может быть большим бы помогли простыми советами
Цитата (beomaster)
выселю
Самое легкое...
Цитата (re-mmi)
не отбивайте у человека охоту вообще этим заниматься...
Я хочу одного: отбить охоту делать поспешные поступки. В случаях, описанных в этом разделе форума, погибает растение, в случае у меня на работе- ударит током. Второй случай вызывает у человека таки боязнь за свою жизнь, и он начинает делать чертежи, ставить привязки, рисовать схемы коммутации и алгоритмы программирования работы силовых элементов. Почему бы не сделать такую схему для конкретного своего растения? Ветвящиеся алгоритмы проходят в школе на информатике. Старость, конечно, не радость, но я начал очень ценить всякие бумажки с записями, ну постоянно забываю что-то. Зато спокойно подготовленная процедура как для дерева, так и при сборке электрического шкафа, проходит надежно, быстро и без последствий. Ну давайте просто разберем ситуацию на логические элементы: Фикусу плохо, нужна реанимация Реанимация- оптимальные условия освещенности, температуры, влажности, грунта. Освещенность для тропиков- максимальная близость к свету- окно Температура- 20-24 градуса Влажность кроны очень высокая, с циркуляцией воздуха- почки. Грунт структурированный, водо-воздухо-проницаемый, среднее влагоудержание, развитие аэробной микрофлоры в зоне корней, кислотность 7-6,5 и никаких удобрений или избытка макро-микроэлементов. И только потом стимуляторы, витамины... Не мне вам объяснять, что когда нет листьев и корни не работают, дереву стимуляторы эти...Сначала надо восстановить впитывающую способность корневой, а потом давать допинг. Грубо говоря, надо расстрелять продавцов универсального грунта, а следом за ними кочегара в котельной. Либо поставить на батареи регуляторы и использовать рекомендованные на форуме составы субстрата.
Вот, теперь переходим к практике. Чтобы развлекаться с бонсай, нужно иметь определенные аксессуары. Приведите нам, пожалуйста, данные влажности и освещенности в зоне кроны ну к примеру завтра в полдень. По поводу грунта, ну я не спорю, это можно использовать для вегетирующего растения в нормальном состоянии, но это не состав для реанимации. Почитайте прикрепленные темы. Поймите, таким составом вы нарушаете и так убитые впитывающие свойства корней, а именно процесс ОСМОСА, лежащий в основе процесса. При реанимации создается стерильная с точки зрения минерализации субстрата среда, и только тогда физика всасывания воды корнями пойдет ВНУТРЬ.
Приведите нам, пожалуйста, данные влажности и освещенности в зоне кроны ну к примеру завтра в полдень.
В полдень уже не будет прямых лучей попадать будет свет который отрожается от подоконика. Влажность не много сложнее... не имея прибора для ее измерения (опбегал все магазины и строительные и сувенирные) термогигрометра нет... есть с часами прибор показывающий влажность но стоит не меньше полторы тысячи! Пришел к выводу что проще купить увлажнитель тем самым за не большую разницу в цене буду иметь возможность ее создавать а не просто измерять. Пока обходимся опрыскиванием всех растений ( обильно ) + подоконики чтоб максимально повысить ее и аквариум стоит как писал выше...
Цитата (beomaster)
Поймите, таким составом вы нарушаете и так убитые впитывающие свойства корней, а именно процесс ОСМОСА
Возможно так и есть... тогда дайте рекомендацию что сейчас мне сделать чтоб был шанс? Думаю опять пересаживать будет губительно! В моей дыре реально найти следущие: Барсик ( циолит ), перлит, вермикулит, кора, уголь, торф, керамзит, перегной... Остального не найти т к бегаю с лета... увы...
Сообщение отредактировал dYnte - Понедельник, 04.03.2013, 23:52
есть сбербанка... тока поколдовать над ней надо ( заблокировали) я уже всерьез задумывался брать в Москве акадаму и кириу но так и не определился с противоречиями разных людей... Может вы внесете ясность?
Добавлено (05.03.2013, 18:13) --------------------------------------------- Повесил над ним лампу освещения 40 ватт.... думаю вместе с окном хватит...
Повесил над ним лампу освещения 40 ватт.... думаю вместе с окном хватит...
Хватит, для самоуспокоения... нужна, как минимум, люминесцентная лампа на 550 люмен и расположенная не выше 30см от растения - оно? Да, но толку светить? - листьев нету, вот пойдет в рост - тогда светите. А сейчас главное организовать влажность и температуру. Но первым, как сказал Павел, правильный субстрат.
Цитата (dYnte)
В моей дыре реально найти следущие: Барсик ( циолит ), перлит, вермикулит, кора, уголь, торф, керамзит, перегной... Остального не найти т к бегаю с лета... увы...
Выделил жирным компоненты, которые самые популярные на форуме. Смешав в соотношении 3:1:0,5 получаем очень даже хороший субстрат
Сообщение отредактировал Andrew - Вторник, 05.03.2013, 19:15
Еще раз привет. У меня сейчас ремонт, я живу в старой своей квартире, где ситуация похожа на вашу. 2 моих фикуса стоят на окне над батареей. Между подоконником и низом оконной створки есть щель. В нее я заделал полку из мдф, она шире подоконника в 2 раза и по длине в его размер. Низ полки обклеен фольгированным пенофолом, который отсекает горячий воздух от батарей. На ней фикусы и стоят. Для увеличения влажности можно взять широкий низкий поддон, насыпать в него цеолита, сверху поставить на бортики 2 рейки, на рейки горшок с фикусом. В поддон заливать воду до полного смачивания засыпки, она будет активно испаряться и создавать локальную влажность, а также движение воздуха, что тоже важно. Конструкция получится тяжелой, надо будет подставить под полку ножку. Это конечно не дизайнерское, но очень практичное решение. Лампа пусть будет, единственное, подумайте над самодельным отражателем, к примеру изогнуть кусок пластика куполом и обклеить внутри пищевой фольгой. Потом лампочку поставите помощнее, энергосберегайку конечно, чтобы не грелась так. По поводу карты- возможность покупать за рубежом прежде всего относится не к грунтам, это не выгодно с точки зрения доставки, хотя, для небольшой коллекции деревьев можно разориться разок. Грунт лучше заказать в Москве у Валеры, по почте. За рубежом лучше покупать стимуляторы типа суперсрайва, поверхностные удобрения, инструмент, тот же термогигрометр китайский с доставкой в Россию стоит 3,5$. Не перестаю повторять всем новичкам- ваш главный инструмент- опрыскиватель садовый с накачкой, на 3-5 литров. Им можно делать все- поливать, опрыскивать, промывать крону, вносить удобрения, обрабатывать от вредителей. Он продается везде. При неправильно составленном грунте засчет полива распылением можно избежать локального застоя воды в горшке и размывания поверхности грунта (если из простой лейки лить). И еще- просеивание компонентов субстрата при подготовке смеси есть процесс обязательный и обсуждению не подлежит. 2 сита достаточно, в хозтоварах без проблем, шаг ячейки 1,5 и 5 мм.
У меня лоджия длинная. Я думаю последний год в комнате у меня ростения... К теплой весне вынесу на лоджию где нет прямых лучей ( тока на закате) сделаю там освещение, увлажнитель и будет зимний сад... К зиме тока застеклить т к окна старые продувает. Зато свежий воздух им обеспечен! Расположение между двух морей... в общем должно понравится им
Цитата (beomaster)
Потом лампочку поставите помощнее, энергосберегайку конечно
Так такая и стоит с холодным светом
Цитата (beomaster)
Лампа пусть будет, единственное, подумайте над самодельным отражателем
Вот это сделаем... просто ее окружают растения с разных сторон не считая окна....
Цитата (beomaster)
По поводу карты- возможность покупать за рубежом прежде всего относится не к грунтам
на скока я помню моя карта этого не потдерживает увы (((
Цитата (beomaster)
Грунт лучше заказать в Москве у Валеры, по почте. За рубежом лучше покупать стимуляторы типа суперсрайва, поверхностные удобрения, инструмент, тот же термогигрометр китайский с доставкой в Россию стоит 3,5$.
Заказал вчера Superthrive... Не знаю тока когда прийдет
Цитата (beomaster)
опрыскиватель садовый с накачкой, на 3-5 литров
Есть и 1 листровый и 9 литровый... имитирую эффект дождя при поливе... растений много помимо молсай...
Цитата (beomaster)
И еще- просеивание компонентов субстрата при подготовке смеси есть процесс обязательный и обсуждению не подлежит
Просеиваем ситом правда кухоным самым мелким по размеру фракции... ну тока на пыль...
Цитата (beomaster)
1,5 и 5 мм
надо поискать когда брал не было Диагноз предворительный не скажите? что можно сейчас еще сделать чтоб помочь моему здоровяку?
я уже всерьез задумывался брать в Москве акадаму и кириу но так и не определился с противоречиями разных людей... Может вы внесете ясность?
Всё это не панацея, данный фикус вполне может себя хорошо чувствовать и в барсике с универсальным грунтом, условия ему нужны для жизни, а не для выживания. Конечно все эти названия ласкают слух, но увы, без должных условий они бесполезны.
PS. В подобном грунте-цеолит+универсальный грунт(70/30), растёт у меня подобный фикус.
Сообщение отредактировал join066 - Среда, 06.03.2013, 16:26
данный фикус вполне может себя хорошо чувствовать и в барсике с универсальным грунтом
Дай бог чтоб так и было.... Переживаю за него! Только улучшений нет ( оно и понятно 5 день тока ), так что опираюсь на 2 почки те... своего рода индикатор для меня
Дмитрий, поставте себе только две цели сейчас-условия и правильный полив. Сейчас это две составляющих для здоровья фикуса. Про правильность полива штудируйте информацию на главной странице сайта. А про акадамы-кириу и суперсрайвы забудте, по крайней мере пока ;).
Та я читаю щас энциклопедию сайта чтоб набраться ума и не спотыкаться на ровном месте... Я боюсь чтоб корни там не загнили, поэтому вспомню про полив наверно недели через полторы а то и две и то если будет сухим смесь....
Можно. Только он в любом случае понадобится не раньше чем через год... А чтобы цель его купить оправдывала вложенные средства, растения должны быть к тому моменту полностью здоровы. Поэтому и получается, что для россиян "Барсик-Эффект" - это то, на что действительно стоит потратить деньги на начальном этапе увлечения, а не веровать в акадаму как панацею, чтобы искать потом кому ее можно продать (или отдать задаром, потому как вряд ли она за свою цену понадобится кому-то для пересадки обычных комнатных растений )
растения должны быть к тому моменту полностью здоровы.
Поэтому до осени хочу лоджию довести до ума что бы растения процветали а не выживали
Цитата (re-mmi)
"Барсик-Эффект" - это то, на что действительно стоит потратить
Три упаковки еще не раскрытые стоят
Цитата (re-mmi)
не веровать в акадаму как панацею
Я это понимаю... Просто устал бегать и мудрить. Скорей всего это спокойствие для меня, что хотя бы с субстрактом не накосячил да и растениям в ней будет лучше в любом случае, пускай не на столько сколько она выходит дороже!
Добавлено (06.03.2013, 23:48) --------------------------------------------- Вопрос на засыпку... Если с ретузы опадают листочки светло светло зеленого цвета ( бывают как камуфляж желто-светло-зеленые-зеленые) это признак чего? не паразиты ли случайно на нем? Рядом стоит микрокарп и не страдает этим... может я зря тревогу бью канешно но все же
Да, не дергайте Вы его, создайте условия, поливайте по потребности, одевайте/снимайте пакет и ЖДИТЕ. А то так можно просто напросто - залюбить до смерти
)
