1. Участие может принять любой пользователь этого форума (зарегистрированный участник); 2. Один участник может на соревнование выставить только одно дерево и в ходе соревнований дерево не меняется до конца, уже определились что замены не будет. 2.1. Думаю возражений не будет если участник будет участвовать в двух "заплывах", т.е. и в "тропикане"; 3. Дерево должно быть ямадори, допускается покупной материал, весны этого года. С фотографиями ДО ямадори/покупки и после. Так же с описанием планируемого стиля, (полное обсуждение каждого дерева ведется в теме про это дерево ибо не создавать кашу в теме с Ябусамэ этого года), (разрешается работа с деревом в ОГ и выкопкой его осенью этого года); 3.1. Для субтропиков аналогичная ситуация, купили сделали фото! Все шаги своих действий фиксируем и документируем; 4. Вид дерева любой для средней полосы; 4.1. Субтропики; 5. Создание тем, пока предлагаю первомай или неделей позже, потолок двумя неделями; 6. Период подведения итогов, осень и весна итог за год; 8. Награда. Канистра суперсрайва пол-литровая (от Павла). Требуется создание призового фонда; 9. Рефери! Нужен арбитр на два конкурса, пока предлагаю администратора сайта - Александра Миллера, возможны другие кандидатуры.
Пока это все что было вытянуто из обсуждений. Давайте по активней высказывайтесь кого, что смущает и не устраивает.
Просьба указывайте пункт о котором говорите, подводить итоги сложновато.
5. Создание тем, пока предлагаю первомай или неделей позже, потолок двумя неделями;
Тут еще вот какой момент есть, сроки добавления растений-кандидатов следует оговорить, т.е. установить срок день"Ч", после которого все желающие которые не успели выставить своих/своего кандидата/ов не принимают участие.
Добавлено (21.04.2010, 16:00) --------------------------------------------- Да еще с "Тропикана" тоже не все понятно, там все зависит от завоза. Что делать тем у кого завоза не было еще и будет после дня "Ч"?
ЦитатаA_R\]Думаю возражений не будет если участник будет участвовать в двух "заплывах", т.е. и в "тропикане";[/quote
ЦитатаA_R
С фотографиями ДО ямадори/покупки
1, это будет логично, потому что у многих есть возможность, и купить и копнуть, но с покупкой тоже могут быть разные варианты, те нужно рассматирвать каждое растение в отдельности и обусловить начальную заготовку(или это молсай или же почти готовое растение). 2, не всегда и не у всех есть возможность сделать фото до ямадори(случайно увидел выкопал), предлагаю здесь внести коррективу, предоставлять фото материала который возможно уже высажен в ОГ или в плошку. 3, по поводу А. Миллера поддерживаю
Вот этот пункт меня не устраивает! Тот вяз, с которым я хочу участвовать тут, фоток ДО выкопки нет! А фотки ПОСЛЕ есть. Думаю, есть такие у кого такая же ситуация.
Вношу такое изменение: фото ДО ямадори не обязательно. Время "Ч" - это время распускания почек в зоне самого "северного" участника. После этого брать ямадори нельзя)оно и так нельзя). Кандидатуру АДМИрала Миллера поддерживаю. Призовой фонд можно сформировать. Но давайте на нём не будеи тормозится, а соберём в рабочем порядке. А то пока будем обсуждать - сколько и как - упустим время и народ перегорит. A_R, вносите окончательную редакцию правил на подписание!
andrei120496, по поводу твой правдивости нет сомнений ни у кого, год назад ты вероятнее всего на подоконнике игрался с цветами. А в этом году все имели что сказать и слушать от тебя про твои возможные желания сямадорить Тебе верим на слово! Фото ДО надо как подтверждение что дерево не подготавливалось к выемки из грунта (у меня были такие, которые я навещал регулярно на протяжении нескольких сезонов)
Quote (join066)
1, это будет логично, потому что у многих есть возможность, и купить и копнуть, но с покупкой тоже могут быть разные варианты, те нужно рассматривать каждое растение в отдельности и обусловить начальную заготовку(или это молсай или же почти готовое растение).
вот и отлично посмотрим и оценим как дерево так и проделанную работу
Добавлено (21.04.2010, 16:55) --------------------------------------------- Моряк, а вы у нас вообще темная лошадка Вообще если все будут по совести и по чесноку то я не возражаю и без фото ДО.
6. Период подведения итогов, осень и весна итог за год;
Давайте дадим старт и финиш 9 мая. Очень символично будет в следующем году - День Победы приобретет Еще более приятную, личную и радостную окраску.
Quote (A_R)
8. Награда. Канистра суперсрайва пол-литровая (от Павла). Требуется создание призового фонда;
Вот допустим победит хороший человек и поднимется у него рука брать приз, деньги на который школьник на мороженном сэкономил???
Quote (A_R)
Да еще с "Тропикана" тоже не все понятно, там все зависит от завоза. Что делать тем у кого завоза не было еще и будет после дня "Ч"?
А в чем проблема? Ну подключится человек позже... главное чтоб до финиша дошел. Вообще предлагаю назначить только дату старта и финиша, а подключаться можно в любое время... мало ли у нас новичков еще появится желающих, что им целый год ждать?
А в чем проблема? Ну подключится человек позже... главное чтоб до финиша дошел. Вообще предлагаю назначить только дату старта и финиша, а подключаться можно в любое время... мало ли у нас новичков еще появится желающих, что им целый год ждать?
С "Тропиканой" согласен.
Quote (Тобимури)
8. Награда. Канистра суперсрайва пол-литровая (от Павла). Требуется создание призового фонда;
Вот допустим победит хороший человек и поднимется у него рука брать приз, деньги на который школьник на мороженном сэкономил???
У нас пока только один участник школьного возраста с него денег брать не будем
Идея проведения конкурса очень классная)) По поводу судейства: из опыта фотоконкурсов могу предложить следующее... Чтобы не было различного плана обид и дружеских пятерок, необходимо обезличить работы участников, чтобы никто не знал чье где дерево. Как вариант можно сделать следующее: до времени "Ч" любой, кто захотел учавствовать в конкурсе загружает фотографию своего дерева, зайдя на форум как "гость". Далее в течение всего сезона таким же образом подгружает фото изменений, происходящих с растением. Оценки расставляем со своих логинов (желательно с комментами за что поставлена такая оценка). Заодно для автора сформируется объективное мнение о том какие недостаткие есть в его питомце. По окончанию срока, после подведения итогов конкурса вскрываем карты, выставляя в этой же теме свое фото в обнимку с "другом", чтобы ни у кого не было сомнений в авторстве.
Еще одно мне пока что не понятно. Если я все правильно понял, то дерево можно копать когда объявят старт? Смысл тогда его объявлять, если все собираются учавствовать с уже выкопанным материалом? Тогда нужно объявлять дату окончания набора претендентов... А если материал еще не выкопан, то тогда какие могут быть проблемы с фотографией "до"? Ведь все пойдут теперь копать осознано!!! По поводу оценок. Здесь все двояко: с одной стороны можно найти хороший материал и даже при слабом развитии дерева за сезон это может стать хошей форой. А с другой стороны, можно взять пень и из него сотворить чудо (если получится). Тогда возникает следующий вопрос: Что оцениваем? Работу автора по созданию дерева или способность выбрать это самое дерево? Тем более что условия у всех разные... Нужна система оценивания. Из уже переведенных - http://www.bonsai-club.com/index.php/judging-onsai/ Может немного упростить и пользоваться?
Добавлено (21.04.2010, 22:00) --------------------------------------------- Так вот в том и вопрос!!! Начинаем копать после старта или судорожно пересматривать уже имеющийся материал?
Идея с обезличиванием хорошая, но что если автор захочет дать некоторые пояснения своих действий? Мы здесь за год общения уже по стилю написания пояснений поймем кто есть кто. Плюс многие знают подоконники, полки, балконы друг друга... короче спалиться - раз плюнуть... Но идея была хорошая...
Сообщение отредактировал Тобимури - Среда, 21.04.2010, 22:04
jeday, с оценками ни какой двойственности, нашел прекрасный материал и качественно над ним поработал тебе и карты в руки По поводу когда выкопано так этой весной и дерево без подготовки как есть ты пришел сделал фото ДО работы! Выкопал показал что обрезал и с какой целью. Описал планируемый стиль и т.д.
jeday, мне нравится сама идея проведения подобного соревнования, которое придумали ребята. Ябусаме - стрельба из лука. Давайте проведем аналогии именно со стрельбой из лука. В стрельбе есть цель - мишень, и у нас есть цель - бонсай. Цель в стрельбе обезличена (хоть полотно кружочками, хоть банка из под пива). Важно мастерство, важны действия, важны движения лучника. Так давайте по аналогии со стрельбой и относиться к нашему соревнованию - будем оценивать действия, умения, правильность, т.е саму работу над материалом. Все прекрасно понимают, что за такой короткий срок готовый бонсай не создать. Готовый бонсай это цель другого соревнования (какой-нибудь "ямадорный поединок" например ) , но это уже совсем другая история и другие временные рамки. А в формате "ябусаме" вполне можно помериться теми знаниями, которые мы накопили, и тому как и откуда у нас руки растут в попытках применить эти знания на практике.
Я не вижу никаких проблем с тем, что кто-то начнет с уже выкопанным материалом (этого года), кто-то еще накопает\закупит. Главное, чтобы человек работал с этим материалом... Идеального материала не бывает и соревнование и покажет видит ли человек слабые места своего питомца и как он с ними работает, видит ли он сильные стороны и как работает с ними.
Давайте будем давать несколько оценок одну за материал, другую за работу летом, третью за работу осенью, четвертую за зимовку, пятую окончательное впечатление о проделанном пути следующей весной... этакие чек поинты устроим...добавим интереса - кто-то хорошо стартанёт, другой рук не опустит и догонит
Сообщение отредактировал Тобимури - Среда, 21.04.2010, 22:46
1. Участие может принять любой пользователь этого форума (зарегистрированный участник); 2. Один участник может на соревнование выставить только одно дерево и в ходе соревнований дерево не меняется до конца, уже определились что замены не будет. 2.1. Участник может принимать участие в двух конкурсах; 3. Дерево должно быть ямадори, допускается покупной материал, весны этого года. С фотографиями ДО ямадори/покупки и после. Так же с описанием планируемого стиля, (полное обсуждение каждого дерева ведется в теме про это дерево ибо не создавать кашу в теме с Ябусамэ этого года), (разрешается работа с деревом в ОГ и выкопкой его осенью этого года); 3.1. Для субтропиков аналогичная ситуация, купили сделали фото! Все шаги своих действий фиксируем и документируем; 3.2. В виде исключений и под честное слово самих участников перед коллегами, разрешается участие без фотографий ДО (Андрей, andrei120496 и Игорь, Моряк); 4. Вид дерева любой для средней полосы; 4.1. Субтропики; 5. Создание тем, пока предлагаю первомай; 6. Период подведения итогов, осень и весна итог за год; 8. Награда. Канистра суперсрайва пол-литровая (от Павла). Требуется создание призового фонда; 9. Рефери - Александр Миллер.
Последняя редакция. Ждем тем созданных Александром Миллером с одноименными названиями "Ябусамэ 2010-2011" и "Тропиканка 2010-2011", что и послужит сигналом к старту.
Предлагаю изменить рабочее название "Тропикана" ("Тропиканка") Поскольку духу японской культуры оно не соответствует и вызывает в сознании образы давно забытого сериала
Поддерживаю, следует найти какое то поэтическое название выражающее приобретенное деревце но еще не совсем бонсай. Как пример - УТАВАСЭ – в Японии литературные или поэтические турниры.
Добавлено (22.04.2010, 03:12) --------------------------------------------- Сэнтэй Формирование кроны садовых деревьев. Методы и техника «сэнтэй» различаются в зависимости от территории и включают не только обрезку, но и визуальную организацию цветения и регулирование активности роста.
Добавлено (22.04.2010, 03:22) --------------------------------------------- И еще, на будущее, Считаю что лишним не будет для дальнейшего развития таких конкурсов (при фотографировании возможного кандидата), каждому приобрести монотонную ткань, для создания фона и сокрытия места расположения растения как в ОГ так и в квартире. Думаю над предложением Александра:
Quote (jeday)
Идея проведения конкурса очень классная)) По поводу судейства: из опыта фотоконкурсов могу предложить следующее... Чтобы не было различного плана обид и дружеских пятерок, необходимо обезличить работы участников, чтобы никто не знал чье где дерево. Как вариант можно сделать следующее: до времени "Ч" любой, кто захотел учавствовать в конкурсе загружает фотографию своего дерева, зайдя на форум как "гость". Далее в течение всего сезона таким же образом подгружает фото изменений, происходящих с растением. Оценки расставляем со своих логинов (желательно с комментами за что поставлена такая оценка). Заодно для автора сформируется объективное мнение о том какие недостаткии есть в его питомце. По окончанию срока, после подведения итогов конкурса вскрываем карты, выставляя в этой же теме свое фото в обнимку с "другом", чтобы ни у кого не было сомнений в авторстве.
не совсем уверен что движок форума позволит войти как гость, по этому следует обсудить это подробно, как это реализовать?
Добавлено (22.04.2010, 03:26) --------------------------------------------- Вот еще один вариант от Риммы: Подготовка к турниру начиналась приблизительно за месяц до его проведения. Определялась тема турнира, а также состав соревнующихся команд. После этого в некоторых случаях участники состязания приступали к сочинению стихов или же просили об этом известных авторов. В некоторых случаях стихи сочинялись непосредственно во время турнира. (Характерно, что наиболее часто импровизация практиковалась на так называемые сэндзай утаавасэ, во время которых сочинение стихов сопровождалось посадкой растений и деревьев, т.е. непосредственно символизировало трудовой процесс, что свидетельствует об обрядовых истоках турниров.)
Возможно, не у всех есть видеокамера для прямой перегонки на комп, но, было бы прикольно сопроводить работу с конкурсным растением видеоотчетиком. Кстати, это тоже демонстрация техники и может дать дополнительные очки участнику. Вообще этот конкурс близок по сути к демонстрациям мастеров бонсай на ихних воркшопах, там тоже задача сделать приемлемое дерево из бесформенного материала, продемонстрировав ряд техник и с комментариями. Соответственно рекомендую полазить по сайтам с видео и посмотреть, как работают мастера.
И потихоньку начнут собираться участники... 
кого, что смущает и не устраивает.
