Прошу прощения за долгое молчание. Я не открою ни для кого секрет, но в обычных домашних не тепличных условиях мирты растут (толстеют) не очень быстро (мягко сказано ). Так, что эта тема по определению не может быть настолько энергичной как тренировка кунг-фу мастера . Лето провели в теплице на улице. Обильно цвели.Сейчас будем зимовать на веранде. Заросли. Не формируемся. Просто растем как счастливое декоративное растение. Так и будем расти. Как только вырастем, так я сразу на следующий день и отпишусь тут .
Пришло настроение апнуть слегка тему и поделиться с вами интересным экспериментом который я поставил на этом мирте. Так как это мое тренировочное растение, то ему со мной не сладко. Он первый испытывает грунты, удобрения и другую химию, первым проверяет новые места на пригодность роста там, итд. Короче мой тренировочный материал. А все почему? Потому как в условиях которые я могу ему предоставить прогресс у него слабенький. Так вот и было решено прокачать его по одному из параметров - по сбежестости. Точнее вырастить ему основание. Для этого в прошлом году была взята крышка от баночки детского питания, в ней было просверлено отверстие равное диаметру ствола на тот момент. Плоская металлическая вставка показалась мне более удачным вариантом по сравнению с проволокой, которую чаще используют для этих целей. Результат более чем полугодового роста на фото ниже. Основание расплывается уже заметно и это за не самый активный сезон роста - за осень-зиму. Посмотрим, что нам даст лето.
А что там снимать? В центре сверлится отверстие диаметром ствола в месте предполагаемого прикрепления. Крышка разрезается радиально от бортика до отверстия.Разгибается так,чтоб можно было одеть на ствол, и потом на стволе выравнивается.Жесткости бортика вполне хватает, чтобы крышка со временем не раскрывалась по разрезу. Для того, чтобы под крышкой не было сухой области при поливе ( а я поливаю сверху) в крышке сделаны дренажные отверстия. Вот порылся и нашел прошлогоднее фото, когда она только поставлена.
Грунт и корни которые сейчас питают всю эту красоту.
Quote (dicer)
Так а дальше подозреваю отводка?
Ага. Пора переименовывать тему в "отводим мирт вместе" . Подождем конечно сначала вменяемого основания, а потом в крышечку тупо насыпается вермикулит, накрывается маленьким куском пленки и спустя две недели в ней новые корни -- знаем проходили...
P.S. Я думаю этот метод стоит пропагандировать альтернативой классической отводки. То есть порядок работы с подобными штамбами примерно такой: 1. Перевалка. 2. Сразу же крышечку-перетяжку и растить до вменяемого основания, после чего отводка досыпанием вермикулита в крышку.
Сообщение отредактировал Тобимури - Вторник, 22.05.2012, 23:20
Тобимури, вот ты мне скажи по секрету, сам придумал или где-то подсмотрел (уверен что второе ) так вот вопрос: почему ты это все сделал над корнями а не под первыми поверхностными корнями? Что понту от твоей жестянки? Так и будешь его вечно отводить или к старости созреешь на прививки?
По секрету, Сань это лишь вариация на тему пережатия проволокой. Японцы используют пережатие и для утолщения и для отводки трудноотводимых пород - -типа сосен. Мне проволока не понравилась, так как нужен довольно большой диаметр для более менее вменяемого результата (допустим сечение 1мм я бы уже сейчас перерос со своим миртом), а большее сечение сложнее гнется итд. Кстати даже в этом разделе на заре его юности (если память не отшибает) miamoto пережимал проволокой основание у граната - лень искать... Использование плоскостей вместо проволоки тоже не новость. Используют древесину, керамику итд. Так что лавры не мои.
Quote (A_R)
так вот вопрос: почему ты это все сделал над корнями а не под первыми поверхностными корнями?
А там корневая из одного корня)))) но толстого, так, что только так.
Quote (A_R)
Что понту от твоей жестянки?
Смотри фото 9984203.jpg - понт в этом - увеличении основания. Если пока тебя не впечатляет, давай подождем конца сезона и потом обсудим стоило оно того или нет
Quote (A_R)
Так и будешь его вечно отводить
Если бы два с половиной года назад у меня был опыт и знания дня сегодняшнего, то я бы пошел путем намного короче - смотри постскриптум Сообщение # 136
Так шо ты мне предлагаешь выслать или привезти тебе квадрат маскитки, что бы ты борта поднял? Подними уровень грунта, что бы сезон не терять даром или ты хочешь эту процедуру с небари оставить на неопределенное будущее? А еще можно убрать грунт и аккуратно дырочки насверлить над жестянкой и забить их корневином.
З.Ы. Леш не серчай, просто для меня это острый вопрос. Сейчас аналогичную финтиклюшку буду мастырить на ретузу, а сколько их еще надо будет намастырить... кстати рассмотри вариант листового пластика от 3 до 5 мм толщиной.
так вот вопрос: почему ты это все сделал над корнями а не под первыми поверхностными корнями?
Quote (A_R)
Подними уровень грунта, что бы сезон не терять даром или ты хочешь эту процедуру с небари оставить на неопределенное будущее?
Еще раз обдумал текущие процессы и решил с тобой подискутировать. Вот, смотри, друг , что сейчас происходит. мирт утолщает ствол над крышкой. Почему? Потому, что включился природный процесс когда растение пытается нарастить булку, обогнуть препятствие и соединится с древесиной под препятствием. Если бы это была не крышка, а проволока, то оно уже наросло бы на нее и срослось с древесиной ниже. Растение не знает границ препятствия и в моем случае будет растекаться по крышке пока мне это не надоест . Оно запрограммировано восстанавливать свою целостность, и все силы сейчас отдает на наращивание древесины на этом участке. Что же ты, мой нетерпеливый друг, мне предлагаешь? Начать отращивать над крышкой корни. Либо изначально оставить "первые поверхностные корни" над крышкой. Что в таком случае будет делать растюха? Уверен, что она будет растить корни. Все силы, которые сейчас отданы на наращивание древесины в основании она отдаст на наращивание древесины в новых корнях сверху. То есть утолщаться не будет. Зачем ей это? Ей надо восстановить движение из грунта к кроне и новые корни это самый простой для нее вариант. Старый ствол и корни под крышкой она просто откинет как больше не нужные...Ну и будет расти дальше без сбежистости. Мирт это не бургер - высадкой на плоскость, выводом корней в горизонталь его не прокачаешь. Так что думаю правда за моим вариантом - сначала утолстить, дать ему как следует растечься по крышке, а уж потом присыпать вермикулитом, или грунтом повышая уровень... Ну что скажешь? Есть логика в моих рассуждениях?
Сообщение отредактировал Тобимури - Среда, 23.05.2012, 20:14
Как-то ты однобоко рассмотрел сию ситуацию Аналогичное утолщение происходит под крышкой тоже. В случае необходимости могу предоставить фото своей экспериментальной Ф. Наташа на которой уже второй год висит медное кольцо из проволоки 6 кв. мм.
Quote (Тобимури)
Начать отращивать над крышкой корни. Либо изначально оставить "первые поверхностные корни" над крышкой. Что в таком случае будет делать растюха? Уверен, что она будет растить корни.
Тут не совсем все верно: растение будет стремится обрести целостность в любом варианте, т.к. для него нет смысла создавать заковыристые пути (я о движении соков) - прямая магистраль в данном случае для растения будет приоритетной целью. НО, мы преследуем другую цель - нарастить толщину основания и получить приемлемое небари или хотя бы просто небари Переубеждать тебя не буду - думай сам. Считаю, что пластина + новые корни над пластиной = в хлам разорванное основание в приемлемые сроки. Процесс утолщения основания в данном случае будет зависить от двух факторов: - стремление растения проложить прямую магистраль; - ветви и корни как известно прекрасно утолщают растение. .... Вывод сделай сам. Возможно данный наш дискусс не имеет особого смысла, кто-то из общественности на эту тему думал и передумал, возможно имеет другой результат не тот что мы с тобой тут фантазируем Что скажите?
Тобимури, спасибо за фото мирта! Я смотрю, он умудряется утолщать ветки вместо основания А если кольцо теперь снять и засыпать субстратом весь этот прекрасный каллюс? Если даст из него корни - будет то, что надо!
За время прошедшее со дня начала темы я успел жениться и завести троих детей, старший из которых уже ростом больше метра . В прошлом году отрезал все выше первой ветви. Сфоткать не могу - отдал матери ухаживать за этим калекой, у нее света побольше. Не толстеет. Нет теплицы - нет прогресса у мирта - нет бонсаев из него.
, что сейчас происходит. мирт утолщает ствол над крышкой. Почему? Потому, что включился природный процесс когда растение пытается нарастить булку, обогнуть препятствие и соединится с древесиной под препятствием. Если бы это была не крышка, а проволока, то оно уже наросло бы на нее и срослось с древесиной ниже. Растение не знает границ препятствия и в моем случае будет растекаться по крышке пока мне это не надоест 
)?
Как живет-поживает подопытный? Прошу продолжения "банкета" 
