Для понимания масштаба: ширина планок подставки 5 см.
Т. е плошка будет примерно 40 см.?
То что вижу, мне понятно и нравится. Понимаю - вариант не окончательный, но вполне себе...
Но Вы сделали стратегическую ошибку при посадке, глубоко опустили уровень рощи в корыто. Это все время будет мешать смотреть и фотографировать. Думаю в итоге вы отрежете верх тазика)))
ЦитатаNight_Watch ()
Набрал буков для смешанной рощи, а потом, когда изучил вопрос, узнал, что природе буки растут моно. Темно под ними. Только весенним цветам весело, пока у буков лист не развернулся.
В стремлении к аутентичности вы рискуете остаться без материала
Да, хочу 45-50 см в длину. Те прямоугольные плошки, что у меня есть, как раз таких размеров: длина 50 см по внешнему канту, 45 - внутренний размер. Но я, как художник, вижу овал. Типа того, что есть у вас )))
ЦитатаСанина ()
мне понятно и нравится. Понимаю - вариант не окончательный, но вполне себе...
Спасибо) Да, вариант не окончательный, пока буду ухаживать за рощей, глаз сам подскажет, что изменить/переместить и т.д.
ЦитатаСанина ()
Но Вы сделали стратегическую ошибку при посадке, глубоко опустили уровень рощи в корыто.
Ээээ на дно насыпал около 3-4 см цеолита. Потом под каждое дерево - индивидуальную горку из смеси цеолит/кокос, в зависимости от глубины оставшихся корней - ) те, у которых хорошая "пучка" подрезались сильнее, у которых пучка так себе - слабее), дальше засыпал щедро сверху, не заглубляя корневые шейки. Высота грунта в корыте сейчас, = 11-12 см. Это такое "тренировочное" корыто. Чтобы поднять грунт ещё выше, нужно было сыпать на дно, например, крупный керамзит - он лёгкий и объемный. Но я прочитал на американском форуме, что для тонкого ветвления, на дно лучше сыпать мелкую фракцию. Типа мелкое ветвление корней = мелкое ветвление кроны.
ЦитатаСанина ()
Это все время будет мешать смотреть и фотографировать.
Мешать смотреть не будет - роща стоит на столе метровой высоты. Мои глаза на высоте примерно 185 см. Под этим углом, кант корыта не мешает и кстати, роща видится объемнее, чем на почти фронтальном фото. Фотографии да, будут страдать. От канта корыта до грунта 2-3,5 см. Думаю, со временем, мох заполнит внутренний объем и заберет еще пару см. Кору букам мхом не испортишь - она гладкая, там нечего портить, а вот развитию поверхностных корней он поспособствует, и как влагоудерживающая мульча в жару работать будет. Буки же водохлёбы, в более плоскую плошку нужно не забыть подмешать гидрогель.
ЦитатаСанина ()
Думаю в итоге вы отрежете верх тазика)))
Это вряд ли. Кант создает дополнительную жесткость при переноске, и на нём находятся боковые ручки. Это корыто и так как холодец. Обрезать ветки можно прямо на столе. А для того, чтобы наложить проволку, рощу придется снимать со стола и ставить на табурет. Эта зима показала, что лиственные деревья обязательно нужно прикапывать, значит, снова берем и несем на грядку, ставим в ямку. А весной разгребаем листья и вытаскиваем. Теплицам в плане зимовки наших деревьев, я доверяю меньше, чем прикопу. Когда носишь плошку или деревянный ящик такого размера, она жесткие, не "играют", а корыто без канта превратится из "холодца" вообще в сопли. Будет раздражать кант, и не завезут нужную плошку за год - мне проще деревянный ящик сваять заданных размеров, вскрыть его тёмной пропиткой, чтоб быстро не гнил и вперед) И вид получше, и в работе удобнее.
ЦитатаСанина ()
В стремлении к аутентичности вы рискуете остаться без материала
Канадцы или североамериканцы (всё время их путаю), копируют видовой состав фауны своих гор и выставляют в своём музее бонсай в одной большой плошке какие то йолки с рододендронами. У них такая "смешанная роща". А чем мы хуже? Дубравы - наиболее богатые леса наших широт по видовому составу деревьев. Без выбора материала точно не останусь. Но вот с размером дубравы придется попуститься. Эта зима с её -30 показала, что у наших лиственных деревьев, просто стоящих на земле, при таких температурах, корни сильно повреждаются морозом. Это у клёнов и вязов. А у дуба корни к морозам гораздо слабее, чем у них. Посему на зиму только прикоп. Керамические плошки длиной в 50 см, с грунтом и деревьями, я уже таскаю с трудом. Значит, длина контейнера в 50-60 см, это уже мой фактический предел для рощи, которую можно переносить в одиночку, прикапывать, вытаскивать из прикопа весной и т.д. Ограничение системы
Большая стационарная роща, зимующая под открытым небом на возвышении (стол, скамейка и т.д.), в нашем климате возможна лишь из ёлок - сосен. Они такое выдержат. Вот ещё один полезный эмпирический вывод
узнал, что природе буки растут моно. Темно под ними. Только весенним цветам весело, пока у буков лист не развернулся.
Тоже такое читала и долго верила. Часто в массовой литературе тиражируется. Но там оказалось все гораздо сложнее. Темно, невесело, но это просто по сравнению с более светлыми лесами - относительная величина, а не абсолютная Нашуршала в Вики, что лысый подлесок это - Fagetum nudum А в общем получается, что леса из бука можно делать самые разные и то, что подсадить ему в компаньоны и в полесок, будет точнее определять место, которое представляет эта композиция. Но это теоретически
А практически - я не понимаю как делать лесную композицию из бука с подлеском, если деревья в лесу относительно тонкие. При небольшом кол-ве ветвей листья будут размером ладонь и там точно внизу все зачахнет)) А большая композиция будет неподъемой. Nudum - наше все?
Но там оказалось все гораздо сложнее. Темно, невесело, но это просто по сравнению с более светлыми лесами - относительная величина, а не абсолютная
Та же Вики пишет:
Цитата
В буковых лесах встречаются и вечнозелёные растения, относящиеся к реликтам третичной теплолюбивой флоры: волчник лавровый[13], падуб остролистный, плющ обыкновенный и колхидский, самшит вечнозелёный, черника кавказская[25]:363; а также зимнезелёные: копытень европейский, зеленчук жёлтый. На верхнем пределе горного лесного пояса бук создаёт полосу криволесья; в Карпатах на высоте 1200—1300 м над уровнем моря вместе с клёном белым, рябиной обыкновенной, можжевельником обыкновенным, волчеягодником обыкновенным
Ну самшит и черника в теории, выживут в под игрушечным буковым пологом. Но тогда придется делать лес более разреженным, чтоб их туда втиснуть. Бук соседствует еще и с тисом, этот товарищ тоже выживет. Про верхний предел горного лесного пояса там понятно - разреженное криволесье, не густо натыканные прямые столбы-колонны, а кривулины то бука, то других товарищей.
Я буду изображать такое (траву изобразит мох):
Цитата
Мелкотравные бучины (Fagetum herbosum или Fagetum asperulosum) имеют травяной покров дубравного типа. В Карпатах эти леса приурочены к нижним частям склонов и развиваются на обеспеченных влагой и дренированных бурых лесных почвах.
или такое:
Цитата
Бучины влажных местообитаний
В более влажных местообитаниях, с притоком грунтовых вод, в условиях, худших для произрастания бука, формируются папоротниковые бучины, с ярусом папоротников из кочедыжника женского[16], многорядника Брауна, костенца сколопендрового, щитовника мужского[16] и картузианского[22]:82 и других видов
Осталось найти мелкие виды папоротников - сидунов, купить и подсадить. Потому что "бегуны" заполонят собой весь контейнер.
Цитатаre-mmi ()
А в общем получается, что леса из бука можно делать самые разные и то, что подсадить ему в компаньоны и в подлесок, будет точнее определять место, которое представляет эта композиция.
На данном этапе, имеющаяся "бучина", хоть она и сырая и неразработанная: большие срезы, слабое ветвление и бла бла бла, производит на меня умиротворяющее впечатление. Хотя уже руки чешутся перевершинить Мать Леса (открылись спящие почки по стволу), и ещё местами напакостить, в целом, это ощущение покоя и умиротворения, я и искал в широколиственной лесной композиции. Да, я буду её допиливать, возможно, со временем, досажу в неё небольших тисов или самшитов (пока такой потребности нет), возможно, найду подходящие виды папоротников, и конечно, подберу другой контейнер или плиту. Но пока делать из этой рощи смешанный лес внутренней потребности нет. ====================
Работа над смешанным лесом ведется, материал готовится. Я бесстыдно использую идею Ирины (Саниной), о разреженной дубраве, которую изображают 3-5 дубов, а под ними всякий движняк из подлеска. Это хорошо укладывается в голове, легко визуализируется (много насмотренности подобных участков леса), и легко вписывается в контекст наших равнинных лесов.
Сообщение отредактировал Night_Watch - Пятница, 28.05.2021, 21:56
На данном этапе, имеющаяся "бучина", хоть она и сырая и неразработанная: большие срезы, слабое ветвление и бла бла бла, производит на меня умиротворяющее впечатление.
Видно же, что дерево здоровое и ему весело. ================
апдейт
1. Никто не сдох. 2. Мне стал сильно не нравиться ствол дерева, которому была уготована роль "Матери леса". - Прямой, скучный, без ветвей и без сбежистости, заканчивающийся эдакой буквой "Г", тоже без сбежистости, и 3 июня 2021 я его пильнул по нижнюю ветвь. Да, это жОска, но у меня есть еще в ОГ три бука нужных размеров, и, если дерево в контейнере будет слишком медленно восстанавливаться, я его заменю другим. ========== На зарубежных форумах пишут, что бук европейский имеет две фазы роста. Мои же буки, как распустились весной, так и вступили в какую-то длинную фазу роста, которая не прекращается и по сей день Фото от 22.06.2021 г Слева - бывшее "лицо".
==========================
Мысли:
1. При осмотрах вживую у меня стало возникать и усиливаться ощущение, что деревья посажены слишком разреженно. На фото данный момент смазан из-за двухмерности. Возможно, это придется исправлять и группировать деревья более плотно.. 2. Иностранные источники утверждают. что бук не очень толерантен к частым пересадкам и работам с корнями, поэтому, скорее всего, "перестановки" в лесу следует планировать на 2023. А пока растить фидерные корни и работать с ветвлением.
При осмотрах вживую у меня стало возникать и усиливаться ощущение, что деревья посажены слишком разреженно. На фото данный момент смазан из-за двухмерности. Возможно, это придется исправлять и группировать деревья более плотно..
Во- первых, вы же понимаете, так может казаться из-за отсутсвия кроны.
А во-вторых,об этом трудно судить, пока роща в тазике. Основания не видно. Мне на-пример, на этой фотогрфии показалось, что три дерева ( в центре) почти сливаются стволами. Но это может только казаться. Достаточно повернуть композицию на три градуса, и покажется еще Бог знает что)))
Короче, потерпите до пересадки в плошку. Плошка, она для рощи , как замужество для женщины. Может сделать глубже и красивее, а может превратить в толстую стерву)))
ЦитатаNight_Watch ()
но у меня есть еще в ОГ три бука нужных размеров, и, если дерево в контейнере будет слишком медленно восстанавливаться, я его заменю другим.
Это замечательно, что они у вас есть. Мой совет ( знаю что не просили, но удержаться не могу), достаньте их, пересадите в одтдельные горшки и формируйте потихоньку, как для рощи. Почти уверенна, при следующей пересадке, запасные буки понадобятся. Не благодарите
Крч, нужен глазурованный овал 45+ ============= На данный момент, мне уже видно: 1. У моей рощи нет отрицательного пространства. Т.е. деревья заполняют более-менее равномерно весь контейнер. 2. Расстояния между деревьями больше, чем бы я делал сейчас. Если сократить расстояния, то и отрицательное пространство появится.
ЦитатаСанина ()
формируйте потихоньку, как для рощи.
С формированием пока не до конца понятно. Несколько зарубежных источников рекомендуют сокращать новый прирост до двух междоузлий. В нижней зоне и на слабых ветвях - до 3-4. А в июле оставить бук(и) в покое, чтобы они восстановились. Я эти манипуляции делал довольно прилежно, что вызвало пробуждение спящих почек на стволах и на ветвях, ближе к их основанию. Т.е. прием работает. В июле я их "оставил в покое". Деревья довольно энергичны и активны и осенний результат пока неясен) В ОГ буки быстро "жиреют" ветвями, посмотрим, будут ли они это делать в контейнере.
