Я за то, что бы можно было голосовать два раза. Считаю, что это вполне справедливо: отдать один голос внутри своей группы и один в партнерской группе. Но не мне решать, так что ждем-с.
А мне интересно, просто, вот поголосуют те, кто выставил на конкурс деревья, а остальные как? Другие форумчане... наше мнение получается вас не интересует? тогда для кого этот конкурс? для вас десятерых? как-то не продуманно все получается...
Яна, конечно все пока не продумано. Конкурс был начат в прошлом году, он первый, пробный, это уравнение со многими неизвестными. На сегодняшний день правила голосования таковы, в следующий конкурс они могут (и должны) быть изменены с учетом все пожеланий. В прошлом году при обсуждении условий оценивания Игорем было высказано предложение судить так, как на Евровидении - кто участвует, тот и голосует, чтобы было более прозрачно. (Ведь если очень захотеть, можно развести клонов и голосовать за себя любимого ). На том и порешили. Это совсем не обозначает какую-либо дискриминацию по отношению к остальным форумчанам, ЛЮБОЕ аргументированное мнение очень важно для автора темы, ведь это взгляд со стороны, который поможет увидеть недочеты и вовремя их исправить. Или вы согласны писать в темах конкурсантов только если одновременно с этим можно будет выставить оценку в баллах?
Сообщение отредактировал re-mmi - Вторник, 10.05.2011, 00:13
Да не, давайте открытое, может, прям в соотсетствующих темах анализ сделаем? Привлекутся к беседе и другие, вне конкурса люди.
Разве, кто-то против последнего предложения? Зрительские критерии тоже важны. Кстати там уже наголосовали но ответов нету и где тут прозрачность судейства?
Предлагаю еще одну "перекличку" участникам конкурса - меняем правила, чтобы дать возможность активным форумчанам присоединиться к голосованию или в этом году оставляем все как есть, а изменения вносим в последующие конкурсы? (Давайте уже как-то решим все текущие "нестыковки", а то мне уже хочется уволиться с занимаемой должности модератора, чтобы чувствовать в конкурсе наравне со всеми, а не сушить себе голову организационными вопросами )
Римма, я так понял, что здесь, при принятии подобных решений, действует принцип монархии, а не демократии, поэтому вопрос адресуется...И это, наверно, будет правильно. А с учетом настоящего опыта, надо доработать Правила для следующих мероприятий. А вот тут, конечно, надо чтоб была демократия
Да нет, у нас обычно коллективное обсуждение, а потом окончательное решение на основе мнения большинства. Т.е. конституционная монархия. Так, по крайней мере, обсуждали правила в прошлом году
Секундочку... решения по любому принимаются после обсуждения, а если нет обсуждения и общего мнения - нет проблем и всех все устраивает. Лично я так все вижу. Правила которые установлены согласен не меняем а вот то что там не оговорены разного рода нюансы в этих правилах так сами на данный момент виноваты и этому есть 2 причины: 1. Спешка и ажиотаж, вспомните в какие сроки это все организовалось. 2. Отсутствие конструктивного общения на корню.
И у меня есть еще один вопрос - почему от подведения итогов самоустранились выбывшие участники? То, что по разным причинам они не дошли до финала, никак не влияет на то, что они должны проголосовать за оставшихся конкурсантов в своей категории .
По моим сведениям один из таких выбывших наблюдает за ходом голосования с телефона и если написать и почитать еще может, то картинки рассмотреть как-то ему сложновато:D . Прошу за это прощения. Вернусь в нормальный интернет вечером. И если позволите несколько мыслей по поводу голосования: У нас есть компетентное жюри. Считаю, что их решение превыше всего. Посему не вижу смысла в голосовании участников никакого. В таком формате конкурс действительно приобретает вкус маленького междусобойчика... Так что я против всяких начислений баллов и мест самими участниками. Но думаю , что высказать свое отношение , поддержать, подсказать итд участники вполне могут без баллов и мест. Участникам будет полезна оценка их работы из уст коллег. Но вопрос победителя только в ведении жюри.
Алексей, предлагаю перечитать тему сначала. В жюри был заявлен один Миллер в качестве арбитра по спорным вопросам. Голосование по типу Евровидения. Все.
Я как Администор форума bonsay.org.ua и единственный рефери конкурсов "Ябусамэ 2010" и "Сэнтэй 2010" заявляю, теперь единственный рефери - beomaster. Он определяет остаточного победителя. Комментарии участников конкурсов являются авторитетными, но не определяют победителя. Далее ждем судейства Карпенкова Павла.
Данное заявление не обсуждается. 2.11 Запрещено обсуждение действий модераторов и администрации форума.
Я хочу немного поиздеваться. Конкурс- штука неоднозначная. Внимательно почитав все темы, я пришел к выводу, что ВСЕ деревья участников являются проектами с некоей перспективой. И нынешняя демонстрация- только малая ступень на длинном пути работы с ними. И я с этим не согласен. Конкурс- показуха. У всех нас не одно дерево. У каждого из них свой этап формирования, если надо на сезон растить хоть вверх ногами- ради бога. Но на конкурс надо заявлять деревья, которые за сезон реально довести до состояния хорошего пре-бонсай, Сфотографировать, а там выживе ли оно, али помре, не суть. В этом конкурсе четко определилась позиция русскоязычных бонсаистов- искусство уступило агротехнике. Настроенность на долгосрочный результат привела к тому, что отчетные фотографии участников нельзя назвать бонсай даже приблизительно. Основные претензии у меня к Сергею с рощей и Моряку с вязом- они безусловные лидеры по материалу, но к финальной демонстрации можно было бы навести марафет. Высадили бы в плошки, ну и что, что опасно, у вас что, деревьев мало? К роще есть вопросы по компоновке, к вязу- по выбору ветвления. Я надеюсь, что никто не обижается, я сам сейчас наступаю на горло своему миролюбивому "Я", но если требуют объективности, я на некоторое время стану беспристрастной сукой.
Не кидайтесь в меня камнями, еще раз прошу, без обид. Поймите мою позицию, по принципу проведенных работ и качеству материала можно заявлять на конкурс любые деревья, которые у вас в работе. Все просто- фото на апрель 2010, фото на май 2011- оценивайте. Вот сосна моя из кина- в прошлом году почти не росла, сейчас- вся в побегах, цветет ВЕЗДЕ. Это тоже результат работы, но смысл в другом- быстро сделать дерево. Зачем- спросите вы, это же профанация! Да, но это показывает сообществу, кто как и насколько понимает облик бонсай с точки зрения искусства, а насчет единственного фото- вот ради него все и затевалось. Остальные деревья мы на форуме планово и долгими годами можем обсуждать.
Неважно, ОГ или балкон, но дерево должно быть в садовом горшке или овощном ящике под прикоп на зиму, никто претензий к формированию корневой за год не выставляет. ....... Предлагается опять же не рассматривать в плошке оно или горшке, чистая практика по отбору и работе с кроной, что за сезон вполне доступно. ....... Кто сподобится посадить в бонсайную посуду по следующей весне- молодцы, почему нет, если дерево готово.
Так что ругать за то, что не посадили в плошки - не совсем корректно
Quote (beomaster)
В зачет идет как выбор палки, так и развитие ветвления в сезон, ваш шанс показать всю сумму навыков и знаний в сублимации, так сказать. Если артисты за рубежом лабают бонсай за 4 часа, неужели мы не найдем материал для формирования за целый год?
Павел, мы похоже по разному понимаем суть конкурса. Вся проблема состоит в том, что быстрый бонсай чаще всего можно сделать только из хвойного дерева, уже укорененного. Выкопать в один год и тут же его сформировать не получится. Лиственные деревья формировать еще дольше. Т.е. ямадори из участия выпадают сразу, но ведь ради них изначально и затевали конкурс. Или копать, зарезать, а там и трава не расти? А какой в этом смысл? Повыпендриваться перед другими? На артистов за рубежом работают другие люди, которые растят им материал - выбирай и работай. Мы работаем сами на себя, сами копаем, сами приживляем, только потом работаем.
Quote (beomaster)
Обязательно дерево ЭТОГО года ЭТОЙ весны. Вот и планируйте, кто что сможет сделать за сезон.
Если говорить начистоту, то у нас не ямадори, а пеньки. Если копать хорошие деревья, хотя бы примерно как у Саши с Мишей из Симферополя, то первый год, а то и два, с ними не проводят никаких работ. Т.е. опять получаем, что за год ничего не получаем.
Ну и напоследок -
Quote (beomaster)
Жюри имхо на фиг. Только общим голосованием. Ну вы что, если дерево хорошее, плюсик не поставите?
Так нужны наши плюсики или нет, я немного не поняла
Игорь, насчет чехарды - нас же не сотня участников, чтобы вручную пересчитать невозможно было. Форма опроса - просто форма, суть - в комментариях под ней
andrei120496, не могут. Но голосовали. Отсечь "левых" можно легко. Как сказала re-mmi, просто посмотреть комментарии.Но это уже не актуально. Судит Павел.
). На том и порешили. 
